[1] Re: 体外か手術か悩んでます 

 匿名

2007/01/20 16:31

私も、内膜症もちで生理痛もきついです。結婚して９年、ずっと治療してた訳ではないのですが、ﾁｮｺﾚｰﾄ膿腫が大きくなってきたので（６CM）去年、手術しました。手術結果、お腹の中は内膜症四期（末期）で癒着もひどく、手術前の状態では自然妊娠はありえない体だったみたいでした。癒着も剥離して、内膜症組織も全部ではないですが焼いてもらって、やっとｽﾀｰﾄﾗｲﾝにたてました。ただ、膿腫も再発する可能性は、かなりある事、内膜症もまた生理がくればくるほど酷くなるので、半年から一年で治療のｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟをしなくてはいけないのですが、手術前より希望がもてました。５CM以上だと手術適応ｻｲｽﾞですが、体外受精する時ﾎﾙﾓﾝ剤などで卵巣を刺激したり、採卵の時に膿腫が邪魔になったりするみたいなので、もう一人別の不妊専門の先生に相談されてみてはどうでしょうか？ﾗﾊﾟﾛは回復が早いけど、やはり全身麻酔ですし、心配ですよね内膜症も日に日に進行していくものですし、毎月の生理痛も本当に辛いですよね。最終手段が体外治療と言うけど、体外が駄目でも自然妊娠した話（ｼﾞｬｶﾞｰ横田さんもそうでしたよね？）沢山あります！希望は捨てずにですよ！

[2] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/23 18:31

コメントありがとうございます。希望は捨てずに・・と本当にそのとおりですね。

週末に主人と相談して・・手術をして体外受精の成績が良くなるなら手術を選択しよう。もし、そうでなければ、私の肺も心配だから体外を選択しよう、と決めました。

それは来週、大きな病院を受診するのでその時までには決めないといけないのです（ーー）

手術をするときにはお互いの両親に不妊のことを告白しよう・・とまで話し合ったのですが・・・子供を期待する両親が悲しむ姿を想像して・・また、夫の両親にも私のせいで子供ができないなんて思われても嫌だなぁ・・とか、そしたら、なんだか女としてみじめに思えてきて、わんわん泣いてしまいました。

話し合いは、結論のでぬままそれで終了しました。

昨日、丁度卵チェックで（タイミングを続けているので）、クリニックを受診してもう一人の先生に見解を聞いてきました。

そうしたら、その先生は・・第３の選択で手術があってもいいのでは？？と言われました。
チョコとしては手術に適応する大きさじゃないから、逆に手術をすることで正常な卵巣の機能も損傷する可能性もある・・と言われて。

私は、今４人の先生に見てもらって、2：2で意見がわかれた状態です・・・夫との話し合いで、なんとなく手術をしよう！！と心が傾いたのに・・振り出しに戻ってしまいました。

でも、なんとなく・・・私の肺の機能を考えるとやっぱり手術がこわいなぁ・・と思って・・体外にしようかなぁ・・・と心が傾いたり・・（ーー；）

体外だって・・体に負担がかかるし・・大変なのだろうけど・・。

なんだか・・長くなってしまいました。
お返事ありがとうございました。匿名さんに聞いてもらって・・とっても励まされました。

[3] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/23 20:11

こわらさんへ☆

こんばんは、こちらで回答しますね♪
私の経験で参考になれば嬉しいです。

結婚４年目31歳、タイミング１年以上で妊娠できず、去年顕微１回目撃沈しました。内膜症、右チョコありです。
私の通う大学病院は不妊で有名で某皇室の方もお忍びでいらっしゃいました。

普段生理痛は市販の薬で対応し、定期的な内診でチョコの大きさを診てもらってます。
チョコは４cmで問題なく、５cmからは手術を考えましょうと軽く言われました。
内膜症なので着床しずらく、チョコで複数の卵が出来ずらいかもしれないと言われました。
チョコでも、前回５個卵が取れ３個受精し胚２個戻しました。ただ着床せず・・・やはり内膜症のせい？
ぜんぜん卵が取れない訳ではないので、チョコが大きくならない限り手術は考えていません。
だから、こわらさんの書き込み見て「まだ小さいのに手術？」と思うし、肺の事もあるのにチョコの手術もして体外もやるのはどうなのかな？と思ってしまいました。
もちろん先生の見解があり、私の素人意見ではありますが・・・。
ただ「チョコがあるから妊娠率が下がる」とは今まで一言も言われた事がないんです。
体外の体へのリスクは人それぞれですが、私はスプレキュア点鼻薬で足がむくみ、誘発剤で下腹の鈍い痛みがたまにあります。
前回は生理も遅れ生理痛もヒドかったです。

今は２回目チャレンジ中です。
先生に「凍結したいので前回より卵がとれる様に多く誘発剤打つのは可能ですか？」と聞いたら「ホルモン値と年齢で量は決まります。みゆさんはチョコがあるので、多くすると卵巣肥大や水がたまる事も予想されるので。」と言われ予定通りの量です。

内膜症とチョコで体外すると私の場合は↑でした。
こわらさんの悩みが早く解決するのを祈ってます。
私で良ければなんでも聞いてくださいね。
ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸フレーフレー

[4] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/23 21:14

みゆさんへ

早速のお返事ありがとうございました。別の掲示板で思わず書き込んでしまい、お返事まですぐにいただいて嬉しかったです。私は、もうすぐ結婚3年目、30歳です。似てますね（＾＾）
子供は、簡単にできるものだと思っていたら・・子宮内膜症だったなんて・・ショックでした。やっぱり、タイミングで1年以上で妊娠できず、今回ステップアップをすすめられました。

うちの旦那の方は、1回目の精液検査で相当結果が悪く、その時は顕微を勧められました。
それで、旦那にマカを飲ませながら行った2回目の検査では、精液量としては1ccで少ないのですが、その他は1回目と比較すると劇的に良くなっていて、男性側の問題ではないでしょう、と言われました。

それで、手術を勧められました。
子供がつくれるのならば・・危険をおかしても手術しよう・・と思っていたのですが。
先生の見解も分かれるし・・どうしたらいいのかわからなかったんです。

みゆさんのコメントをみていたら・・やっぱり体外でチャレンジしてみようかな・・・と改めて思いました。

最後は、自分がどうしたいか・・なんですものね。
やっぱり、手術は怖いし・・・体外でがんばってみようかな（＾＾）

でも、体外のことあまりわからないんですよね
（ーー；）いろいろ聞くかもしれないですが、よろしくお願いします。

そうそう、みゆさんのコメント見て思ったのですが、体外って1回行ってダメだったら、半年くらいあけるのが普通なんでしょうか。

私の夫は、手術にせよ、体外にせよ、立て続けにすることで、私の精神がもつか心配だ、どちらかに決定したら、それでしばらくとおして、体外してダメだったら手術・・とか考えるな！休憩をおくこと、と言われました（＊＊）

タイミングで1年以上もがんばったんですものね・・これ以上無理してどうすんだ・・とも思うけれど・・あせる気持ちが私を先に先に進ませている気もする（。。）

でも、体外までは1度チャレンジして、それでダメだったら休憩して・・また、がんばろうかな・・

あー・・来週の病院で、「体外やります！」宣言ができるといいな・・その時その時の担当する先生の意見で気持ちが揺らぐんですよね・・でも、がんばります

みゆさん、本当に有難うございました。気持ちが落ち着きました。
私も、みゆさんの2回目チャレンジを心から応援してます。本当にうまくいきますように・・・私は、気持ちを定めるぞ〜（＝＝）

[5] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/23 22:09

こわらさんへ☆

ヒマ人でずっと子宝見てました。タイムリーで返事が来てうれしいです。また明日見ます。

本当、こわらさんと色々似てますね〜親近感わきます。
旦那さんの精子の調子が良くなって良かったですね。一つでも問題が解決すると妊娠率につながりますもんね。
うちの旦那は逆で検査の時は量も運動率も良く、体外の時に悪くて急遽、顕微になったんです。
連日の仕事の忙しさのせいだと思います。今も忙しいので今回も心配です(+_+)

私の通う病院では１回目と２回目は３カ月空ける様です。
でも、撃沈だった時の私の唖然とした表情と体の状態で、先生が早くて２カ月後には出来る、とも言いました。
でも、私は気持ちをリセットするのと２回目の費用を稼ぐのに短期の仕事し、きっちり３カ月は空けました。
気晴らしになってすごく良かったです。

私も前回初めてで、すごく不安でした。薬の副作用や体外の行程の理解不足で(+_+)ちんぷんかんぷんでした。

あとダメだった時のあまりのショックで無気力になったり・・・今も「またダメだったら」と思いますね。
一応、妊娠するまで何回でもチャレンジするつもりですが、体調と同時に心の安定も大事だと思いました。

冷え性と着床しやすくするのに今は漢方薬飲んでます。
こわらさん、励ましの言葉ありがとう！！頑張ります)^o^(
こわらさんも頑張ってください(~o~)

[6] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/25 18:38

みゆさんへ

昨日は、ここにこれませんでした。メッセージ有難うございます（＾＾）

それで、顕微になったんですね。うちは・・本当のところどうなんだろう・・。先生は、大丈夫でしょう・・というけど、、旦那はいつも「自信ない・・」とかいうんだもん！！不安になっちゃう！

でも、体外でもし・・男性側の問題とか明らかになったら、オペしなくてよかった・・と思えるかな。

体外って、採卵してすぐ移植するんですか？？
採卵で1月、移植で2月？？？ですよね・・・
そのまま採卵して、受精させて移植できるんですか？？？？

2ヶ月もかかると思うとがっかりするけど・・

でも、急遽顕微を選択とかできるんですね・・・
少し、安心しました。。

私は、仕事が忙しくて、休みも早退も許されず。
結婚して、1年は働いたのですが・・なかなか子供ができないので不安になり、このままだと治療どころじゃないので昨年退職しました。

退職してすぐ、不妊治療の専門病院を受診して今に至ります。仕事を辞めたら・・最初は友達と遊んだりしていたのですが・・だんだん家でぽツンといることが増えてきて・・タイミングで子ができないとよけい気分も凹み・・結局、気分転換のつもりで再就職してしまいました。まさか自分の内膜症が不妊の原因と思っていなくて。でも、体外という話になると・・やっぱり辞めたい・・と思います。就職したばかりで、辞めにくいのですが・・（ーー；）

でも、体外って・・掲示板を見ているとすごーくお金かかるんですもんね・・・でも、子供を授かるためならがんばっちゃいますよね・・うちも、裕福じゃないから・・覚悟してがんばろーっと。

でも、私も体外チャレンジすることになると思いますが・・撃沈すると回復できないですよね・・

今でさえ、生理がきそうな感覚だけで・・絶望感が漂いますもの。

私も・・気分転換しながらがんばります。
みゆさんの2回目応援してます・・私はまず勉強！！

そうそう、私も漢方薬飲もうかと思っています。
でも、どうやったら手に入るのでしょう・・DHCみたいに手軽にかえるもの？？みゆさんは、漢方の専門病院で処方してもらっていますか？？？

私は、今病院を探してます（＾＾；）

[7] Re: 体外か手術か悩んでます 

 kuri-kuri

2007/01/25 20:00

　こあらさんこんばんわ。別のスレでお世話になったkuri-kuriです。あれから子宮内膜症の痛みは変わらず
ですが、何とか薬で頑張っています。
　私は体外受精のとき、採卵してから３日目で胚移植しました。それから２週間後に妊娠判定でした。（撃沈しちゃいましたが）私の場合は卵胞がなかなか大きくならず卵巣刺激を開始してから採卵の日程が予定より1週間伸びました。私も漢方薬に興味深々です。私の通院している病院では漢方薬の話は出ないのですが、先生に相談すると処方して貰えるんですかねぇ。TVでツムラのＣＭ
を見ると健康保険が適用されるようなことを言っていて本当？？って思います。ただでさえ体外受精にお金がかかるし...。漢方薬って言うと何だか高価なイメージが。でも、本当に赤ちゃんが出来るなら何でもやれることはやっておきたいですよね。
私も‘求む！漢方薬情報！です。
(

[8] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/26 13:42

こわらさんへ☆

＜先生は、大丈夫でしょう・・というけど、、旦那はいつ　も「自信ない・・」とかいうんだもん！！不安になっち　ゃう！
先生の言葉を信じたいですね！旦那さんったら、ただでさえ不安なのに倍増しますよね(>.<)

体外は採卵と採精を同じ日にして受精させ、２〜３日後に受精卵（胚）をお腹に戻すんです。
私が通う病院は最高２個の受精卵が戻せて、状態が良い受精卵が２個以上あれば凍結できるんです。

そうですね、大体２カ月はかかりますね(TдT)ハァ・・・
スプレキュア点鼻薬（自分のホルモン抑える薬）と排卵誘発剤の毎日の注射と卵胞チェックと採卵に移植に黄体ホルモン注射（着床を助ける）と・・・うんざりしますね。
ほぼ毎日病院通いです。他の病院だと、自分で注射をうつ方法もあるみたいですけど。
副作用も怖かったので、私は仕事辞めて体外に専念する事にしました。

＜今でさえ、生理がきそうな感覚だけで・・絶望感が漂い　ますもの。
私も〜！！生理が来るの怖いよ〜トイレに行くたびハラハラする(>.<)

☆漢方薬情報です！少しでも参考になればうれしいです☆
　↓
私は口こみで不妊も扱う漢方薬店を教えてもらいました。
友達いわく「不妊で悩む人が次々と妊娠できた」と言うから、ワラにもすがる思いで即行きました。

店によっては保険がきく所ときかない所があり、そこはきかない所で１カ月分で15.000円もします(TдT)！！
でもきく所は２種類しか調合できないみたいで、”保険がきかない”そこは６種類も調合してくれます(~o~)♪

私は主に「着床と冷え性と貧血」ですね。まずは体が温かくないと、内膜の状態も改善されないみたいです。
毎回基礎体温表を見てもらい、店主は高温期が１０日以上続くかチェックしています。
「とにかく高温期が大事」だそうです。

高くてもしばらく飲んでいましたが、少しずつ高温期が長くなってきました。

店主はいつも「あんたなら、すぐ妊娠できる」と言ってくれるので安心もします。（顕微撃沈しましたが・・）
気持ちの問題もありますが、信じて飲んでる事で希望が見える気もしますね。

どうでしょう。参考になるかどうか・・・何でも聞いてくださいね。
持ちつ持たれつ、一緒に頑張りましょう！！(~o~)/

[9] Re: 体外か手術か悩んでます 

 キャメ美

2007/01/25 22:05

はじめまして。こわらさん！
リニューアルして初めて利用しますが、私も体外か腹腔鏡のどちらがいいか？という悩みを自分自身抱えてこちらの掲示板にお世話になった者です。
私の場合は、ちょうど1年前にチョコが見つかり、腹腔鏡を勧められました。
こちらの掲示板でも腹腔鏡については良い経験された方々多かったので、自分もそのつもりでいましたが、
手術の恐怖からセカンドオピニオンにかかったところ、体外と腹腔鏡ではリスク高いのは腹腔鏡、妊娠率は同等、チョコの摘出の際に正常な卵巣細胞も切除されるので卵の質が落ちてしまう等、今すぐ手術は受ける必要はないとのことでした。
そこで、体質改善の治療を受けたところ成長が著しかったチョコが6cm→5cmまでなり、金縛り状態の月経痛も薬無しまで回復し、手足の冷え性も改善しました。
ただそれでも妊娠には結びつかなかったので、先生からは腹腔鏡（チョコ摘出無し癒着剥離のみ）か体外受精を勧められこの度体外を選択することになりました。
最終的には、自分の意思で選択したつもりです。
体外したから自然妊娠は無理ということはないと思いますが、癒着によるピックアップ障害があれば、手術で癒着を剥がしてもらうことによって自然妊娠の確立はあがるんじゃないかと思います。
体外は受精卵を確保出来るので（うまくいけばの話ですが）、ピックアップ障害も対象になるし、着床に問題があるようなら受精卵を凍結しておいてもらい子宮内膜が着床に適した周期（冷え症の人は着床期の内膜状態は良くないようです）になった時に移植すればいいとのことなので、少しでも確立が高いほうをという気持ちです。
もし卵が全部失敗したら、腹腔鏡を受けるつもりでいます。
お互いがんばりましょうね！

[10] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/27 18:46

みゆさんへ

早速漢方薬情報有難うございます（＾＾）

でも、15.000円もするんですね・・・・

そんなに高いんですか・・・びっくりです。
でも、6種類も調合してくれるし、体の状態をよく聞いてくれるのは嬉しいですね。

私も藁をもつかむ思いです・・・漢方で妊娠できるなら安いものですよね・・
気持ちって大切だと思うし・・・・でも、効果が上がって良かったですね（＾ォ＾）/
私もネットで探してみます！！

薬を使って不妊治療を始めてから、嫌になるくらいぴったりと生理の日がきちゃうんです（TT）
ちょっとでも、高温期が長くなって、妊娠しているかも！！と思ってみたいものです。。

薬を飲む前は、ばらつきがあったのに・・薬って凄いですよね！

体外は2ヶ月もかかるんですね・・最近、この2ヶ月すら惜しく思える自分がいて・・だめだなぁ・・・って思います。2ヶ月で妊娠につながるんならいいんだっ！
て思いながら無理せず（ここがポイントですよね）がんばりましょう！
はぁ・・・でも毎日のように通院は、仕事がしていると辛いですね・・自分で注射も怖いし（ーー；）毎日注射さされるのも・・・怖いなぁ・・・でも、それを乗り越えないといけないんですものね。。体外もつらいっす！！


キャメ美さんへ

同じような悩みを抱えている方に出会えて心強く思います。今回のことで・・すごく悩みました。ここの掲示板を読んでみても・・内膜症のホームページを読んでも・・手術で良い選択をされている方が多かったから・・・

私も4人の先生方の意見を聞きました。妊娠できるなら手術しよう！と思っていたけど・・体外と手術で妊娠の確率に差がないのならば・・・気持ちは体外に向かっています。それは、キャメ美さんと同じような話を聞いたからです。

でも、体質改善の治療をされてチョコが小さくなってよかったですね（＾＾）
私は、今左だけなのですが・・・最近ますます生理痛がひどいし・・量も多いし、なんだか右側も痛みます。もしかして、右にも小さなできかけのチョコがあるんじゃないか・・と不安になる日々です。

みゆさん、キャメ美さんへ

私は、今週末に手術をするか、体外をするか・・決めてきます。この掲示板で相談をしたときは悩みに悩んでいたのですが・・・・やっと体外をしてみよう・・体外にかけてみよう・・という気持ちになりました。

大きい病院の一人の先生は、ちょっと怖いのですが・・なんとなく手術派なので・・体外にします、と宣言してきます（＞＜）

私も体外が全部失敗して、チョコも大きくなってしまったら手術をしようと思います・・

希望を持ってお互いがんばりましょう。
いろいろアドバイス有難うございました。

また、不安になったり、撃沈したり、悩んだりしたら相談にのってくださいね。

最後に・・・
kuri-kuri様

たぶんちょーうど、こあらさんとタイミングがあって、似たようなニックネームこわらで出してしまいました。すみません・・・

でも、漢方情報はみゆさんがのせてくれたので・・丁度良かったですかね・・・

kuri-kuriさんもうまくいくように願ってます。

[11] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/28 10:38

こわらさん、おはようございます(^v^)
旦那がまだ隣で寝てましたが、「子宝」が気になって起きて見てました。

私も15.000円の漢方には高くて毎月泣かされます(TдT)
一日食前３回なのに、ケチって２回にする時もあります。これでいいのか？！っても思いますが。。。

劇的な効果はまだ無いですが、飲んでることで「何かはしている」と安心感があります。

こわらさんは薬で「月経困難症」直してるんですね。
毎月きちんと生理が来て良かったですね(^v^)
私も体外してない時は、ぴったり同じ日に来ます。妊娠に期待する時間も無い程(・o・)！！

私も貯金が趣味で、嫌々仕事してきましたが、周りの妊娠報告ですごく焦ってきちゃって、辞めて治療する事にしたんです。
働いてないと生活はギリギリだし、我慢しなきゃならない事も増えてきますが、「これで子供ができるなら」と思うと一時（？）の我慢かな・・と。

こわらさん、今週末決断されるのですね。
体外に決めたのなら、頑張って欲しい。妊娠率は20〜40％だけど、自然妊娠や人工授精より確率高いので、希望が持てます。

私が通う大学病院も先生が何人も居て毎回違う先生ですが、内診でチョコの話になっても不思議と誰も手術の話にはならないんですよ。
だから私がそんなに気にしてないんだと思います。
生理痛も初日に市販の薬飲む位で、不妊で内診するまで「内膜症・チョコ」の自覚症状は無かったです。
先生から聞いた時は蒼白になりましたが(TдT)！！

この前県内のTVで、通う大学病院が出てて産婦人科で特集してましたが、なんと全国で始めて「体外受精」に成功した病院だったんです。だから皇室の方もいらしてたんだと思います。
体外の手術に真剣に取り組む先生方の姿が見られたので安心しました。
落ち込みやすく、すぐ不安になるので、一つでも安心できる事があると嬉しいと思います。

本当、一緒に頑張りましょうね！

[12] Re: 体外か手術か悩んでます 

 キャメ美

2007/01/29 12:24

こわらさん、今週決められるのですね！

私は、一昨日から体外受精スタートして毎日筋肉注射しています。

方法は、採卵した卵の半分は自然、半分は顕微受精させるそうです。
たいてい1周期目は、注射の刺激により内膜が凸凹してしまうことがあり、妊娠率は30％だけど、2周期目以降は内膜も安定してくるので凍結胚を利用することで50％にあがるっていう説明でしたよ。

あと、採卵の日は全身麻酔するようですが、こわらさん肺の手術を経験されたことあるとのことですが、麻酔は大丈夫ですか？

私も両側に嚢腫（5cmと2cm）が出来てるので、卵がたくさん育つことによって、ただでさえチョコで大きくなっているのに、卵巣破裂しないか？っていう恐怖もあります。

ただ、手術で正常な卵巣もとってしまい、体外受精に移行した時、卵巣機能が落ちいい卵が育ちにくくなってしまった人もいるという話も聞いてるので、今回の選択で良かったのかなーて前向きに考えてます。

体質改善は、毎日のウォーキング（30分）と市販の当帰芍薬散、命の母っていうのを飲み始めてから月経痛は軽くなりましたよ。
循環不全は、内膜症の悪化にもつながりますし、ウォーキング中は不妊ストレス発散にもなるのでお勧めです。

後悔しない選択されて下さいね！

[13] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/29 19:33

みゆさんへ

わざわざ早起きしてくださって嬉しいです（＾＾）

私も『貯金』好きです（＾＾；）なので・・私も嫌々ながらも「ボーナス」のため・・と思って働いています。

でも、体外に真剣に取り組むとなると・・仕事と両立が難しそうですよね・・

病院に毎日通わないといけなくなるっていうし・・・
仕事で遅くなるときは、遅刻申請もだしていかないといけないし・・・それが不安です。

思い切って上司に不妊宣言したいけど・・就職したばかりで理解を得られるか心配です。。

みゆさんの通っている病院って！！あの有名病院なんですね（＃＃）
じゃぁ・・安心ですね・・

私も大きな有名な大学病院行きたいけど・・仕事があるからとても通えません（TT）

落ち込みやすく・・すぐ不安になるのは同じです。
でも、不安を分かち合える人がいて・・嬉しいです。

みゆさんは生理痛がないのでうらやましいです

私は生理が来るたびにお腹が炎症反応おこして、受精障害おこしているような感覚に落ち込みます（＝＝）

でもお互いがんばりましょうね！！

キャメ美さんへ

今まさにはじめたばかりなんですね・・
上手くいくように心から祈っています（＾＾）

私は、再スタート・・・早く体外へチャレンジしたいです。。でも、今月は無理そうなので・・少しがっかりです。

3月に初チャレンジかもです・・とおいよぉお・・

採卵のときの全身麻酔は、人工呼吸器をつけないと思うので大丈夫だと思います（＾＾）
静脈麻酔では？？？
でも、うちは全身麻酔してくれるのかなぁ・・・

痛みがないほうがいいですよね・・・
痛みには弱いので・・

市販の当帰芍薬散って漢方？？？
月経痛がなくななるなら・・のみたいです・・

お互いがんばりましょうね・・（＾＾）

[14] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/30 14:32

こわらさんへ☆

＜でも、体外に真剣に取り組むとなると・・仕事と両立が　難しそうですよね・・

そうですね、両立は大変だと思います(>.<)せめて病院に通う時間帯と別のパートとか、職場の人の理解を得るとか・・・

私の場合、前に働いてた所が、今通う大学病院なんです。
病院側ではなく、事務局の事務してました。
その時から時間休で少しずつ検査を始めて、いよいよ体外って時に仕事辞めました。
体外のスケジュール見ると、ほぼ毎日病院に行くし、職場の人に言いたくないし、すごく迷惑かけてしまう状態になるので、体外に専念する事にしたんです。
でかい大学病院なので職場の人には会いません(~o~)

去年、顕微に撃沈した時も落ち込むだけ落ち込んで、短期の仕事で２回目の費用を稼ぎました。
でも、やっぱり家計は苦しいです(^_^;)

こわらさんは就職したばかりなんですね。じゃあ迷いますね。
体外は30万位かかるから、お金貯めてから、という選択もありますね。
今年から不妊治療助成金（体外・顕微）が１年度１０万円、５年まで（前は２年）になったんです。
最長５年度分は助成でるので、少し楽になりますね。

＜私は生理が来るたびにお腹が炎症反応おこして

やっぱりチョコがあるから卵巣が刺激されるんですかね。
私は４cmですけど、生理痛はひどくない方です。薬飲めば仕事もできました。

体外で誘発剤打つ時も卵巣肥大の恐れがあるので「お腹が痛い時はすぐ来て」と言われてますが、下腹に鈍い痛みがある程度で病院に行きませんでした。
「チョコが邪魔して卵ができずらいかも」と言われて心配でしたが、前回卵５採卵できたし、自信が付きました。
ただ採卵した卵が全部受精するとは限らないし、卵が無い卵胞もある様です。

でも、点鼻薬で自己ホルモンを抑え、誘発剤で多くの卵を作る訳ですから、多少の刺激は考えられますね。
私は撃沈後の生理痛がいつもよりヒドク、期間も長かったです(TдT)

あと、前回の採卵の時は、鼻から軽い酸素吸入機器を付けただけで、麻酔も点滴しながら全身麻酔でした。
意識が無いのでアッという間で楽ですね〜でも麻酔が切れた時は下腹が痛かったです(>.<)
そして採卵当日から、黄体ホルモン注射が14日続くのです(>.<)
私は前回「坐薬」にしました。注射は辛いし、効果も金額も変わらないので。

私の場合、内膜症とチョコと着床問題でも、卵は育つし卵巣肥大も無いし、副作用もヒドクは無いので（体重増加・むくみ程度）頑張っていきたいです！

参考になりますか？少しでもこわらさんの心配が無くなれば嬉しいです。
一緒に頑張りましょうヾ(゜▽゜ゞ)( シ゜▽゜)尸_フレー

[15] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/30 18:39

みゆさんこんばんわ（＾＾）

今通っているのは、もともといた大学病院なんですね。

＞体外のスケジュール見ると、ほぼ毎日病院に行くし、職場の人に言いたくないし、すごく迷惑かけてしまう状態になるので、体外に専念する事にしたんです。

そうなんですよー（。、）いろいろ調べたら、毎日通わないといけないし、採卵日にはお休みもらわないとだし・・・体外始めることに不安があります（TT）

まさか、体外までこんなに早く進むなんて思っていなかったものですから・・

クリニックは夕方18：00まで受け付けてくれるので、しかも職場からも近くギリギリ通えます。
でも、会議とか長引くと・・いつも冷や汗かいちゃうんです！間に合わない〜って・・仕事終わって通院だと帰りも19時過ぎちゃうし・・辛いです。

みゆさんは、大学病院が広いので職場の人に会わなくて良かったですね（＾＾）

＞今年から不妊治療助成金（体外・顕微）が１年度１０万円、５年まで（前は２年）になったんです。
最長５年度分は助成でるので、少し楽になりますね

これって、、地域によって差があると聞いたことがあるんですが・・みんな同じなんですか？？
10万円は嬉しいですね・・30万は、毎日の注射代・超音波代も含めての金額ですよね（＝＝；）
高すぎますよね〜少子化なんだからもっと援助して欲しいですよね！！

＞私は４cmですけど、生理痛はひどくない方です。
いいですね・・きっとお腹とかの炎症が少ないんじゃないですか（想像・・）
この差があるのって不思議ですよね〜

私は、最近胃のあたりまで痛いです（；；）
ホンと、体全体で妊娠しまいと悪影響の物質だしているような感覚です・・とほほ

みゆさんが、体外撃沈後の生理痛がそんなにひどかったのなら・・私は今から、自分の撃沈後の生理痛に恐怖を感じます・・

でも、卵が5個とれたのは嬉しいですよね（＾＾）
私もそれくらいとれるといいな・・・
採卵・受精までの苦労がむくわれる感じ・・

私は、検査の結果かなり薬に過敏に反応するタイプらしく・・卵巣刺激うんちゃらになりやすいので・・ちょっと怖いです。

そうそう採卵は眠ったままできるのですね・・
それは嬉しいですね・・体外とかの掲示板見ていると「痛い」という人もいるじゃないですか！！

私の通うクリニックでも全身麻酔してくれると良いな・・

＞採卵当日から、黄体ホルモン注射が14日続くのです(>.<)
私は前回「坐薬」にしました。注射は辛いし、効果も金額も変わらないので。

そうなんですか！！座薬でもいいんですか？？？私はずぅと注射じゃないとダメだと思っていました。針恐怖症なので・・座薬が使えると良いな・・

私も体外するときは、先生に聞いてみます（＊＊）/
良い情報有難うございます！！

＞私の場合、内膜症とチョコと着床問題でも、卵は育つし卵巣肥大も無いし、副作用もヒドクは無いので（体重増加・むくみ程度）頑張っていきたいです！

そうですよ！！私も何度もタイミングで失敗して相当落ち込んでいるときに・・「卵ができるだけ希望があるじゃないか・・注射しても全く育たない人もいるんだからがんばれ・・」と言われました。

私も、体外で卵も取れるかどうか不安ですが・・小さな希望をもってチャレンジしたいと思います。

すごく参考になりました（〜〜）/
ありがとうございます〜私も一緒にがんばりマッスル？

[16] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/01/31 12:03

こんにちは(=゜ω゜)ノ

採卵日は最後の会計まで、９：００〜１３：３０までかかりましたね。
その後も麻酔のせいで運転しちゃダメだし、安静にした方がいいみたいです。
何度も「運転しないでください」って言われました。

こわらさんが通うクリニック遅くまで受け付けやってていいですね(~o~)
こっちは、午前中しか診察してないんですよ(TдT)
だから検査は仕事終わってから他の病院でしてました。

助成金は地域によって違うかも知れませんね。
「特定不妊治療助成金」で検索すると出ると思います。
そうですね、注射も含めて全部で３０万はかかりました(TдT)
保険がきかないから高いですよね〜その分、確定申告に医療控除します。

＜私は、検査の結果かなり薬に過敏に反応するタイプらし　く・

薬に反応してしまうんですね。そうだと、多分先生が誘発剤の量を少なくしたり卵巣の中診たりしてくれる、とは思います。
チョコがあるので、１０数個卵が出来ると卵巣が肥大するかもしれないし、注射の刺激も考えられますもんね。
でも、やってみないとわからないので、まずはトライ！ですかね。

黄体ホルモンも通う大学病院では注射なので、別の病院に紹介状出してもらって「坐薬」出してもらいました。
毎日の誘発剤注射でお尻が悲鳴をあげてたので、坐薬は楽です。
いちいち病院に行かなくてもいいし(~o~)

心配しても仕方ないんですけど、不安になりますよね。
超前向き人間になりたいッス！
がんばりマッスル！！ヽ(｀○´)/

[17] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/01/31 18:35

みゆさんへ

ただ今帰りました（＾＾）
なんだか・・掲示板見るのが癖になっています！

大学病院とかは、午前診療になっちゃいますよね
（ーー）
でも、大学病院へ通いつつ、他の病院でみてもらうことも可能なんですね！！

私は、早速今月からでも体外チャレンジしたい！！っと思っていたけど・・・やっぱり難しいかなぁ・・・

8日に生理予定なんです（今回のタイミングもあきらめています・・）。6日にはクリニックに行くから、その時先生に話してみようかな・・・

検査とかもいろいろあるから・・なんとなく3月くらいからになりそうな予感・・

遠いなぁ・・・・

早くお腹の中に赤ちゃんを感じたいです（＾＾）

座薬は、先生に相談してみます（＾＾）

＞心配しても仕方ないんですけど、不安になりますよ＞ね。
＞超前向き人間になりたいッス！
＞がんばりマッスル！！ヽ(｀○´)/


そうなんです・・不安と期待と悩みの繰り返し・・
私も超前向き人間になりたい！！！

私もがんばりマッスルヽ(｀○´)/

[18] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/02/01 10:55

私も『子宝』見るの癖になってます（笑）
最低でも１日１回は見ますね(~o~)

気持ち的には今すぐにでも体外やりたいんですね。私もそうでした(~o~)
あと仕事辞めてから、すぐに体外！と思いますが、準備に時間がかかるんです。
まず、体外当月の前月の生理３〜５日にホルモン検査してOKなら、当月から点鼻薬が始まるので。。。
こわらさんの場合だと、８日に生理が来たら１１日頃ホルモン検査で、来月からって事になりますね。
病院にも寄りますが。。。

よく実母に「子供もいいけど、みゆの体も大事なんだから、あせらず体調ととのえたら？」と言われます。
本当焦る気持ちが先走って、少しの副作用くらい！って思う時があります。
でも、誘発剤も人によって合う合わないあるし、自然じゃなく無理に何個も排卵させるんだから慎重にならないと、ですよね。

今回ダメだったら、少し休んで仕事して、また頑張ろうと思います。
のめり込まず、気軽な気持ちでいれたら、と思いますね。

ファイトーー!( ゜ロ゜)乂(゜ロ゜ )イッパーーツ!!

[19] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/02/01 18:40

こんばんわ（＾。＾）

そうなんです！気持ち的にはすぐに体外を始めたいです！！

でも、いろいろ調べてみたら・・ショート法とロング法があって・・・みゆさんは、ロング法かな？？

ショート法とロング法って・・ホルモンやら、薬やらいろんな名前が出てくるから・・いまひとつ
ちんぷんかんぷん（＋Ｑ＋）

わかったようなわからんような・・

＞８日に生理が来たら１１日頃ホルモン検査で、来月＞からって

つてことは・・・ロング法だと3月の高温期から点鼻薬で、3月の生理がきたら・・注射を開始するということですよね！！！

うーん（ーー；）やっぱり難しいです！！

＞よく実母に「子供もいいけど、みゆの体も大事なんだから、あせらず体調ととのえたら？」と言われます。本当焦る気持ちが先走って、少しの副作用くらい！って思う時があります。

わかります！！！私も先走って・・少しくらいの副作用くらい・・命をかけてもいいような気持ちになります・・

正直副作用で・・卵巣腫瘍とか卵巣刺激うんちゃらとか・・みると・・ぞっとしちゃうんです・・

関連性は言われていないけど・・体に無理かけているのは本当ですものね（；；）

実母は、みゆさんに理解があっていいですね・・
やさしい・・・・・（ＴＴ）

私は、まだ話せません・・話したら子供みたいに泣いてしまって・・そうなったら子供みたいで・・

でも、実母は気付いていると思うんですよね・・触れては来ないけど・・
「子供ができないのかなぁ・・」と

もう少し心の整理できたら話そうと思います！

前向き思考でがんばりましょう！！！
みゆさんが無事に成功することを心から祈ってますから！

私もがんばりまーーす（＾＾）/

[20] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/02/02 11:51

こんにちは☆
私はロング法ですね。２カ月は最低かかります。
受精卵がたくさん取れれば凍結できるので、その時は自然周期で検査後すぐ移植できると思います。

こわらさんの場合、うちの病院の方法でいくと。。。

２／８日に生理が来たら１１日頃ホルモン検査でOKが出たら、生理開始の２１日目、３／１から点鼻薬開始（採卵前まで続く）、１０日（生理3〜5日目）ホルモン検査でOKなら排卵誘発剤開始（採卵の38時間前まで続く）、２１日頃採卵・採精、２４日頃「胚移植」、２１日採卵日から黄体ホルモン開始（生理がくるまで）、２週間後「判定」。。。

ですね。一応注意して書きましたが、間違えてたらごめんなさい！！本当、ややこしいですよね！

＜少しくらいの副作用くらい・・命をかけてもいいような　気持ちになります・・

こわらさん、すごい！！でも気持ち痛い程わかります。。

副作用は、やってみないとわかりませんもんね〜
私は内膜症とチョコがあるので、チョコで卵巣肥大や水が溜まる可能性があり（大丈夫でした）内膜症で内膜の状態が悪いので着床してくれないんです(TдT)せっかくの受精卵がぁ〜〜！！

実母に話すのは、こわらさんが落ち着いてる時でいいと思います。
精神的に辛い時に話すと泣いてしまいそうだし、実母もすごく心配してしまうと思います。
あせらず、頑張ってください！！

ちなみに内膜症とチョコを実母に電話で話した時は、「内膜症は親戚に居るからお母さんもわかるよ！チョコって何だい？！」と聞かれ、先生のこれからの治療の話も言いました。
やっぱり心配はしますが、体外で妊娠できるんならと賛成してくれます。
同時に私の体も心配してくれるので、ありがたい存在です。
だから、早く赤ちゃんを抱っこさせてあげたいです。

こわらさん、応援ありがとう！！一緒に頑張っていきましょう(*￣0￣*)ノ オォー!!

[21] Re: 体外か手術か悩んでます 

 こわら

2007/02/05 19:38

みゆさん！お元気ですか？？

私は、ずっと掲示板きたかったのですが・・・いろいろあって来れませんでした（＞＜）

2日に大きい病院に言って来ました。それで「体外にします！」と宣言してきました。

治療は、職場から近い不妊クリニックで受けることにしました。それで、今日クリニックの先生に報告にいってきました。

「体外でいいんだね・・」といわれ、「いいです！」と宣言しました（＞＜）

これでいいのか・・迷いもあるのですが・・以前よりもすっきりしてます！（’’）

なんか、簡単に体外の話を聞いてきたのですが・・

私の場合は、2／10に生理がきたら、生理5日目からプレマリンという薬を10日間飲んで、その後ドオルトンという薬を9日間飲んで、3／10に生理を起こして、生理3日目からピルを21日飲んで、それから、注射やらするらしい・・・・です。

病院によってぜんぜん違うんですね・・・
私も、今日ざーっと話し聞いてきたばかりでよくわからないのです（ＴＴ）なんか不安になってきた・・

少し調べてみます・・・

4月後半には採卵・受精らしいです・・
やっぱり遠いですが・・・がんばります！！

みゆさんのお母さん理解があっていいお母さんですね（＾＾）

私も母に早く赤ちゃん抱っこさせてあげたいです！

一緒に頑張っていきます(*＾0＾*)ノ オォー

[22] Re: 体外か手術か悩んでます 

 ☆みゆ☆

2007/02/07 17:54

体外宣言してきたんですね(~o~)
これで前に進めますね！！頑張ってくださいね！

職場から近い不妊クリニックなら通うのに近くて良いですね。
じゃあ妊婦さんと遭遇する機会は少なくて済むのかな？
私の通う病院は産婦人科と不妊が一緒なので、妊婦と子供がやたら目に付きます(^_^;)

初体外なら、説明聞いても難しいですよね〜
私も最初ちんぷんかんぷんでしたよ！
薬は体外とこわらさんの状態に合わせたものかな？
やっぱり病院によって違いますね(^_^;)

私は今回２回目なので、先生も説明はぶく時があります。
忘れてる事もあって、その時は焦りますが、前のマニュアル見ます(●´ω｀●)ゞエヘヘ

今月から４月まで、治療がかかるんですね？
長いですね。でも応援してますからね！！
本当頑張って！！フレーヾ(゜▽゜ゞ)( シ゜▽゜)尸_フレー