[1] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 みんとこ

2008/03/28 14:32

はじめまして。
私はまだIVF未経験ですがお返事させていただきました。
右卵管閉塞・左卵管狭窄の不妊です。
２年前まで排卵誘発剤にてタイミング治療していましたが、まったく意味ないことに思え、また精神的にも辛くなってきたので不妊治療自体をお休みしていました。
不妊歴は５年くらいです。（治療歴は内膜症治療含めて4年くらいでしょうか）
最近また治療できるまでの心の余裕がでてきた様に思えるので、来月から転院・治療再開しようと思っています。おそらくIVFになると思っています。
私の卵管は内膜症によるものなのですが、ここさんは何が原因なのでしょうか？？
一度、卵巣破裂になり腹腔鏡手術しました。
手術によって中の状態が綺麗になって妊娠しやすくなると聞きました。私は妊娠はしませんでしたが、スッテップダウンも前進の過程と思います。
腹腔鏡によって自然妊娠しなかったとしても、またIVFなどした時に良い結果に結びつくかもしれませんよ☆

長々と書いてしまってすみません。

[2] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ♪ここ♪

2008/03/28 17:31

みんとこさん、お返事ありがとうございます(>_<)
もう、誰からもお返事こないだろう…と諦めていたので、嬉しかったです！
みんとこさんは、内膜症のため、腹腔鏡を受けられたのですね？私の卵管は、おそらく、過去のクラミジアのせいだと思います。そのせいで、癒着しているのだろう…と先生にも言われました(>_<)
私の先生も、手術することによって、いろんな意味で綺麗にリセットされて、いい方向に向くかもしれないから…と。でも、腹腔鏡で癒着を剥がしても、半年から１年ほどしか持続できないみたいですし、妊娠できる保証もないし…。もちろん、体外を続けてもできる保証はゼロですが^_^;
みんとこさん、ありがとうございます。そうですよね…もし、ステップダウンしても妊娠への一歩ですよね。不妊治療を始めてから、どんどんネガティブな自分になっていき、今では、精神的にかなり参っています。先が見えない…のに、１日でも早く妊娠したい気持ちは消えてくれないし…。いけませんね(>_<)
みんとこさん、卵巣破裂されたということですが、大丈夫だったのでしょうか？体外に進まれるのですね？経済的にも精神的にも大変ですが、お互い頑張りましょうね。
私も、もう少し考えて自分が後悔しないようにしなきゃとは思っています。
でも、まだかなり悩んでいます^_^;

[3] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 みんとこ

2008/03/30 22:56

不妊治療は本当に心の元気がなくなりますよね。
自分では周りの事なども気にしてないつもりでいても、友達や同僚の妊娠・出産に酷く傷ついて、落ち込んでいる自分がいました。
身近な人々の妊娠が直接的な傷心の理由ではないけれど
周りの状況変化によって自分の「不妊症」を思い知るのです。
そんな日々が続きパニック障害と鬱と診断されてしまいました。
こんなに普通だし元気だしまさか心病気になるなんて自分でもビックリしました。
今では元気を取り戻しまた不妊治療を頑張ろうと思っていますが、不妊症って心の辛さとの戦いですね。
こんなマイナスになっている気持ちも、不妊症同士にしか分かり合えない事ですよね。

お互い、頑張りましょうね!!

[4] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ほろりん

2008/03/31 03:37

こんにちは。
昨年腹腔鏡手術しました。私の不妊は、内膜症と卵管に水が溜まっていてさらに絡まっているというのが原因でした。私の病院では、この水が子宮内に流れ出していて、もし体外受精をしても受精卵が流されてしまうため、卵管を摘出するまでは、人工授精も体外もお勧めしませんと言われました。

手術前に排卵誘発剤を6ヶ月試して駄目だったのでかなり落ち込んでいたこともあり、私は腹腔鏡手術をして精神的に良かったと思っています。手術を受けることにより、不妊の原因を１つ取り除いているようなステップアップな感覚がありました。（卵管を片方摘出という落ち込みももちろんあり、今でも浮き沈み激しいですが…）卵管摘出後に人工授精を4回して駄目で、5月から体外の予定です。

ちなみに私も31才です。お互い頑張りましょう!

[5] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ♪ここ♪

2008/03/31 12:10

みんとこさん、ほろりんさん、ありがとうございます！！！

＜みんとこさん＞
みんとこさん、本当に同じ気持ちです(>_<)
私は、旦那の転勤で、見知らぬ地での生活の中での不妊治療。もちろん知り合いは居ないし、病院も自分で探しました。そして、流産も経験し…。もう心はズタズタです。何度陰性判定を受ければ、私に幸せはやってくるのだろう…？なんて、毎日浮き沈みの繰り返しです(>_<)　顕微授精のため、パートも辞めたのですが、出かけるのは病院か、近所のスーパーのみ。だんだん人に会うのもおっくうになってきている自分が、かなり危ないなぁ〜と時々思います^_^;　もちろん旦那が支えてくれているのが、唯一の救いですが…。
みんとこさんも、精神的にたくさん辛い思いをされているのですね？周りの妊娠には、私もかなり辛い思いをしています。ひどいことにテレビでの芸能人の妊娠報告さえも辛いです。知り合いでもなんでもないのに…。
みんとこさん、体外に進まれるとのこと…。薬に注射に、ホント辛いですが、頑張ってくださいね！
ちなみに私は、採卵を続けるか、腹腔鏡か、まだ悩んでいます(+_+)

＜ほろりんさん＞
はじめまして！お返事本当にありがとうございます！
ほろりんさん、腹腔鏡されたのですね？私は、１年半以上前に卵管造影をした時に、卵管がつまり気味だと言われたことから、体外に進んで１年が経ったのですが、こう何回も（６回の移植）うまくいかないので、最近、私も水腫？なのでは？とひそかに心配しています(>_<)　卵管造影の時に、水腫だとは一言も言われなかったのですが、ほろりんさは、卵管造影で水腫は見つかったのですか？それとも腹腔鏡をされた時に？
水腫があると受精卵を流してしまうと、私も聞いたことがあります。でも、今の先生に水腫について触れられたことがないんです…。卵管造影も転院前の結果で、今の先生はその結果は紹介状でしか見てないと思うので…。水腫っていうのは、内診とかでも分かるのでしょうか？質問攻めでごめんなさい！自覚症状ってないですよね…？もし、私にも水腫があるのなら、腹腔鏡をしてから体外かなと…悩んでいます(>_<)　経済的にもキツイ…ですね。
ほろりんさんも、５月から体外に進まれるとのこと…。頑張りましょうね…。

[6] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ほろりん

2008/03/31 13:02

私の場合は卵管造影をした時に、片方の卵管が明らかに健康な卵管より太くて（確か健康な方より5倍ぐらい太かった）しかもコイル状にぐるぐるなってました。私が自分でレントゲンを見てかなりはっきり「これはおかしい！」とわかる位でした。で、先生は太いのは水が溜まってるせいだと言っていたので、そうなのかなぁと納得しました。自覚症状は残念ながらゼロです。

手術の後に言われたのは、内膜症が先生が思っていたよりもずっと酷くて、腰骨より上まで広がっていたということです。今後の妊娠に関わらず、そんなにすごい量の膜があったなら取ってもらって「あぁ良かった」と思いました。

先生に手術後の妊娠の可能性（％）を訊いて見るのもいいかもしれません。私の症状の場合では、私の先生は％では答えてくれませんでしたが、手術前よりは絶対上がると言ってくれたので、手術に思い切りました。しかも、腹腔鏡は回復が早いので、手術の後、次の月から人工授精を始めることが可能でした。

頑張ってください〜！

[7] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 みんとこ

2008/04/02 09:45

ここさん、ほろりんさん、こんにちは♪

☆☆ここさん☆☆
私は仕事をしながら治療進めようとおもっているのですが、やっぱり大変ですよね。悩んでます。
仕事も忙しいので治療に影響が出るのであれば辞めざるおえないな、とも思うし、でもきっと辞めさせてもらえないだろうし…。
辛くなってから考えようかな。
見知らぬ土地での生活は心細いですよね。
ここでイロイロ発散させてくださいね☆


☆☆ほろりんさん☆☆
同じ卵管不妊です。
わたしは、内膜症の癒着により両卵管ほぼ閉塞です。
内膜症が子宮ではないので、生理などはきつくないのですが、毎月の排卵はメチャクチャ痛いです。
来月から体外なのですね。
がんばってくださいね！！

[8] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ほろりん

2008/04/02 21:10

みんとこさん、はじめまして！
私も排卵痛すごくあります！特に誘発剤を打っているときは歩き方が変になっちゃうくらいです（笑）

私は子宝ねっと暦がまだとても短いのですが、こんな風にお話が出来る場を見つけてとても嬉しいです！

それではまた（^_^）/~

[9] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 まっちゃろーる

2008/04/03 14:57

♪ここ♪さん、みんとこさん、ほろりんさんはじめまして。
まっちゃろーると申します。
子宝ネットデビューの３１歳です＾＾

ここさんは体外何度も経験されているのですね・・・。
身体的、精神的、経済的にとてもお辛い思いをされてきたのでしょうね。
私は内膜症で去年腹腔鏡手術しました。
自覚症状もなく、重症ではないだろうという医師の予測でしたが、かなりの癒着があり、重症の部類に入っていました。
残念ながらその後、人工授精を繰り返しても妊娠できず、今年に入って体外にステップアップしました。
自然に妊娠することは出来ませんでしたが、手術をすることでお腹の中の状態がわかったのと、一旦きれいに出来たことは良かったのかなと思っています。
手術は保険が適用されるので、費用的には体外するよりは安いかな？と思います。

どういう治療をしていくのがいいのか、選ぶことはとても難しいですよね。
焦る気持ちもありますし・・・。
でも、リラックスで、前向きに頑張っていきましょう！

[10] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 トーマス

2008/04/11 17:06

みなさん、はじめまして。
30歳のトーマスです。
２回の採卵、７回の移植、２度の流産しています。

♪ここ♪さん、私は昨日腹腔鏡の手術を終えてきました。
まだ凍結卵も残っていましたが、思い切ってやりました。友人が腹腔鏡の後妊娠したのが大きかったのですが、先生に聞いたところ逆に今更じゃないとのことでした。
ちなみに結果は次の診察までお預けなのですが・・・。

まっちゃろーるさん
　はじめまして、こんにちは。
体外にステップアップされたのですね。
今は充電中ですか？
↑の通り、今日術後１日目です。
動くと下腹部が痛いです。土日仕事が休みなので、それだけでも救われてます。
でも、結果まだ聞いてないので何とも言えないのですが。
よろしくお願いします。

[11] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 みんとこ

2008/04/12 00:15

こんばんわ。

ほろりんさんも排卵痛があるのですね。
痛いですよね＞＜；
前に一度、排卵の時期にお腹も張り痛みも酷く、歩けないほどになってしまい入院した事があります。
お腹の張りは妊娠5ヶ月目程の大きさまでなってしまい
さらには呼吸も苦しいし熱も上がってしまい、一体なんだったのか…原因不明でした。

誘発剤打ってるときは痛みとともに出血もあったのですが、近々体外へ進むに当たって大丈夫か心配になります。

[12] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 向日葵♪

2008/04/12 21:06

はじめまして。
「腹腔鏡」で検索して、ここにたどり着き、お話を聞きたく書込みさせていただきました。
３〜４年前に腹痛で救急車で緊急入院し、クラミジアでの腹膜炎と診断されました。その時に、彼と(今の旦那)薬を飲みました。薬を飲めば治るとの事だったので、再検査も受けずにそのまま放置していました。
結婚して１年半が過ぎ、なかなか妊娠しないので、先日、始めて不妊治療で病院に行きました。クラミジアでの腹膜炎の入院の話をし、一応一通りの検査をしましょうということになり、検査をしたのですが、その結果でクラミジアでの陽性反応がでました。
先生の話では、確実に今もいるとは言い切れないんだけど、もう一度薬を飲んでと言われ、一回飲むだけの薬を頂きました。
その時に先生に言われたのですが、
排尿痛や、排便痛（生理の時に起きます）があるのなら
癒着している可能性が高い。卵管造影するより、腹腔鏡
での検査を他の病院で受けたほうがいい。
と言われました。私は仕事をしていて、週に一度だけしか休みがありません。腹腔鏡の手術は日帰りではないみたいなので、いつ受けられるかも分かりません。
卵管造影をしてみて、完全に詰まっていると分かってから腹腔鏡を考えたのじゃ遅いのでしょうか。
先生は、まぁそれでもいいけど、真剣に考えてみたほうがいいですよ。と言ってました。
卵管造影をしてから腹腔鏡した方いらっしゃいますか？
ちなみに、手術をして退院をした次の日から普通に働けるぐらい動けるものですか？
不安でいっぱいで長文になってしまってすみません。
読んでいただいてありがとうございました。

[13] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ほろりん

2008/04/14 11:43

みんとこさん、こんにちは。
入院とはものすご〜く大変でしたね。
私は前かがみのおばーちゃん歩きという感じです（-_-;）私も体外に今月末からステップアップで、誘発剤の量が人工授精の時の7倍くらいになるので、排卵痛に耐えられるか、今からドキドキです。マジかなり不安です．．．注射始まったらまた報告しますね。

向日葵♪さん、はじめまして。
私は手術後3日は完全に寝たきり状態で、仕事は1.5週間後から復帰しました。内膜症の広がりが酷かったので手術時間が予定よりも長引き、手術後は体中あざだらけにもなりました。
卵管造影してみて、もし詰まっていなければ手術しなくていいんですよね。でしたら卵管造影はそんなに大変ではないので、まず卵管造影してみたほうがいいと思うのは私だけでしょうか。手術した方が色々判るかもしれませんが、心の準備もありますし、簡単なものからチャレンジしてみてはどうでしょう。
どちらを選ぶにしても、頑張ってください！

[14] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 まっちゃろーる

2008/04/14 13:27

みなさん、こんにちは。

トーマスさん、はじめまして。
術後の経過はいかがでしょうか？
仕事をされているのですね！すごいです！
無理しないで頑張ってくださいね。
ちなみに、私は初の体外受精、凍結胚移植をして、明後日が判定日です。

向日葵♪さん、はじめまして。
不安な気持ち、よくわかります。
私もそうでしたから。。。
私の経験を話させていただくと、内膜症でチョコが見つかり、卵管造影とＭＲＩの検査を受け、7ヶ月ほどタイミングとＡＩＨを繰り返してから腹腔鏡を受けました。
手術はどうしても怖かったので、出来るだけ後回しにしたかったんです。
卵管造影をまず受けてみるということでも良いと思います。
ただ、卵管造影では卵管内の詰まりがあるかどうかはわかりますが、周辺への癒着まではわからないと思います。
腹腔鏡は、病院によっては日帰り検査をしているところもあるようです。
でも、癒着をはがしたり、いろいろなところを触ると、それなりに回復には時間がかかると思いますので、開けてみないとわからないと思いますが。
私の場合は、1時間半ほどで終わると言われていたところが3時間かかり、次の日に出血が止まっていないと言われて緊急で2回目の手術を受け、9日間入院しました。
まぁ、これは内膜症がひどかったからですが、一例までに＾＾；
腹腔鏡を受けると、確かに色々な事がわかりますが、身体的、経済的負担が大きいので、卵管造影を受けてからでも遅くはないと思います。
旦那様と相談して、納得のいく治療をしてくださいね。
頑張ってください！

[15] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 みんとこ

2008/04/14 13:32

向日葵さんへ

こんにちは。みんとこと申します。
私は卵巣破裂で腹腔鏡手術をしてから、その後内膜症が原因と解り卵管造影の検査をしました。
卵管造影は詰まっていない方でしたら痛みもさほど無いようですし、一度検査してみるのもいいと思います。
もし、詰まっていたとしても腹腔鏡での卵管の詰まりを良くする、つまり通すという事は難しいと聞きました。
卵管形成の手術があると聞いたことがありますが、詰まっている場合は体外に進むことが妊娠には一番早いのかもしれません。

向日葵さんにとっては腹腔鏡は必要な手術かもしれないので順番はどちらが先でもよいと思います。
お腹の中に癒着があると妊娠しにくいですし、卵管の検査も不妊治療には必要な検査です。
一つ一つクリアしていくのがいいですよ☆

ちなみに手術後は直にいつも通りには動けませんでした。
病院側は何でも自分でやらせようとするし、開腹手術した人たちが平気な感じで歩いていたけど私は酷く痛みがあったで歩けませんでした。
でも、病院側の都合で２日後には退院させられました；；
家でも寝たきりでしたよ〜。

妊娠に向けて頑張ってくださいね☆

[16] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 向日葵♪

2008/04/15 18:27

みなさん、お返事ありがとうございます。
一人で辛いような気がして、なんで私だけ・・・
とか思っていたけど、みんな頑張ってるんだって、なんだか少し前向きになれました♪

昨日、フーナーテストの為、病院に行ってきたのですが、結果はすごく良好で、
これで妊娠しないのは、どこかに原因がありますね。
前回もお話ししましたが、癒着の可能性が高いし、卵管造影しても意味がないと思うので（癒着までは分からない為）腹腔鏡検査を考えてください。紹介状書いてもいいですし。
と言われました。やっぱり意味ないものなのかなぁと、少しへこみましたが、腹腔鏡手術はまだ少し怖いし(汗)皆さんの話を聞くとやはりすぐには動けそうもないので、仕事の都合上、先に卵管造影をしたいと次の検査の時に先生に話してみます！！

掲示板に初めて書込みしたので、ドキドキしたけど、見ず知らずなのにちゃんと親身になって考えてくれる人がいるんだなぁと、すごく嬉しくて、精神的にも不安定のせいか、うるうるしてしまいました。。本当にありがとうございましたm(_ _)m
いつか来てくれる赤ちゃんの為に、これからも頑張ります!　　
みなさんのもとにも早くかわいい天使が舞い降りてきますように・・・。

[17] Re: 今さら？腹腔鏡手術？ 

 ほろりん

2008/04/19 12:50

「なんで私だけ・・・」っていう気持ちすごくわかります。私も今まさにそう思っているところです。同僚の懐妊などがあると特にそう思ってしまいます。

きっと治療中の皆さんがそう思うことがありながら試練を乗り越えているんでしょうね。

今週はちょっと落ち気味なので、誰かに聞いてもらいたくて投稿しちゃいました。皆さんは落ち込んだ時にどうやって鬱から抜け出していますか？暗くてごめんなさい！