この旧掲示板は、新規投稿を中止しました。新掲示板はこちら
いちご
2007/03/05 19:43
去年7月からIVFにステップアップして、誘発を5回してきました。
ショート法3回、クロミッド2回ですが、どちらも出来る卵が3個で、採卵回数2回。しかも採卵した卵は質が悪く移植経験ゼロです。
そこで今月はロング法に初めて挑戦するのですが、ショートで3個しかできないのに、ロングだとさらに少なくなりそうで不安です。ロングは数より質だと聞きましたが、本当でしょうか?
それでも【質のいい卵なら!】とロングにしたいと先生にお願いしました。
今年35歳になるので、すでに5回も誘発をしてるのに移植にまで進まない事に焦りも出てきています。
ショートからロングに変えていい卵が採れた方いらっしゃいますか?
また、ショートでダメだったけど、これにしたらいい卵ができた。と言う方何で誘発したか教えてください。
過去ログは返信できません
あーこちゃん
2007/03/05 20:56
こんばんは!
いちごさんの書き込みはよく読ませていただいて、卵を作るのにご苦労されているなって思っていました
私といちごさんは同級生ですね
私も去年の10月からIVFにステップアップしていて、今年の5月で35歳になります
私も誘発してもできる卵の数は少なく、毎回誘発・採卵からの移植で、心身辛い思いをしていて、いちごさんと似ているなと思っていました
私は初体外のロング法で6個・すべて分割の遅い卵でした
転院して、今のクリニックで昨年末2回目の誘発、アンタゴニスト法(自然誘発法でしたが、排卵抑制のためにセトロタイドを使いました)で3個でき、2個は採卵3日目で8分割・G2になり、2個移植しましたが着床せず・・
私はスプレキュア点鼻が体に合わないのだろうということで、アンタゴニスト法を薦められていて、注射は2回ともフォリスチムです
いちごさんはショート法を経験されているので、ロング法は単純に点鼻日数が長くなるんですよね?
私はショート法は経験ないんです
卵は数よりも質だとわかっていますが、やっぱりできる卵の数が少ないと凍結もできないし、落胆してしまいます
それぞれ誘発には特徴がありますが、やってみないと自分に合うかどうかわからないので、誘発前の採血(私のクリニックでは通常月経時の胞状卵胞は確認しませんが、先日、医師に聞いたら希望なら診ると言ってくれました)でホルモン値が高い(LH・FSH)と卵の数は多くできないとの事なので、ホルモン値や胞状卵胞の数を確認してから誘発に挑めたらいいですね
私は前周期にピルを飲み、今周期、誘発予定でしたがLH・FSHが高く誘発中止になってしまいました
今周期はカウマン療法をします
お互い、がんばりましょうね
いちごさんと情報交換できたらうれしいです♪
いちご
2007/03/06 10:14
あーこちゃん
初めまして!私の書き込み読んでいてくれたなんて
なんか照れます(*^^*)
同じ歳という事でうれしいです。誘発の成果も似てるんですね。
ロングでも6個も出来るんですね。私はせいぜい2個か3個くらいなのかと思ってました(汗)
私はショートだけなのでこのショートが自分に合ってるかどうかも正直わかりません。
・・・というのも、誘発は同じ薬を使っても効果が周期によって違うからって言われるからです。
そう言われると何回をメドに新しい方法に切り替えるのか
わかりません。だって、“じゃあ次はうまくいくかも”なんて思っちゃうでしょ(´▽`;)
今回は違う方法でしてみたいと先生に言ったら、私にはこの方法(ショート)が1番合うと思いますよ。って言われました。だけどそれでもお願いしてロングとなりました。先生は今までの検査数値をみながらそうおっしゃいましたが、私としては違う方法で比較してみたいと思ったんです。
私の通ってる病院は、生理2日目に内診して卵巣のチェックをします。ここで問題がなければ誘発前に採血をします。
貧血・肝臓機能なども含めて数値を調べてるみたいです。。。。がホルモン値の事は直接言われた事がありません。私の中で、何も言われないって事は正常値なんだろうって思ってたので聞いた事もありません。
今回は聞いてみたいと思います。
12月・1月と生理周期がおかしくなりプレマリンとソフィアAを2周期飲んでます。これもカウマン法って言うのでしょうか?卵巣を休ませていい卵を作るのが目的なんですよね?初めての処方なので詳しくわからなくてすいません。
私もあーこちゃんとたくさんの情報交換したいです。
これからもよろしくお願いします☆
あーこちゃん
2007/03/06 19:21
こんばんは!
誘発が続くと基礎体温やホルモンが乱れますよね
私のクリニックでは誘発前の周期はピルを飲んで誘発に備えるので、結局、自然のタイミングをはかれるのが1〜2周期のみになってしまいます
クリニックまで片道2時間弱かかるので、排卵チェックだけで受診するのは面倒に思ったりして、結局、体外でしか妊娠できないと思ってしまいます
いちごさんもカウフマン療法なのでは?
プレマリンは私も飲んでいて、卵胞ホルモンのピルですよね
それが飲み終わったら黄体ホルモン作用?のピルを飲めばカウフマン療法になると思います(違っていたらすみません)
私はプラノバールやオーソMという薬を飲んでます
薬は種類や効果がいろいろあって、よくわかりませんよね
初体外のロング法の時はピルを飲まずに誘発したので、6個できたんだと思います
前周期にピルを飲むと誘発時の胞状卵胞は減るけれど、質の良い卵ができると先生に聞きました(最初はピルを飲むことに抵抗があったので質問してみました)
いちごさんもわからないことや治療に対する希望は先生に伝えられるといいですね
納得できる答えが返ってきたら、進めばいいのだし・・・
でも今回はいちごさんが他の誘発方法を試してみたいと伝えたことで、ロング法に変わったのですね☆
でもどうして、いちごさんにはショート法が一番合ってると先生が思うのか気になります
あと、同じ注射を繰り返して試すよりは違う注射をためしたいと思ってしまいますよね
同じ注射でなければならない理由も気になります(ホルモン値からなのかな?)
でも、いちごさんの病院は誘発前に採血も内診もしてくれていて、いい病院だなと思いましたヨ☆
いちご
2007/03/06 20:54
こんばんは☆
ショートでは生理2日目から点鼻薬、5日目からパーゴグリーンを打ち始めました。初めての時は150単位でした。注射10本目に内診したら卵が1個しかできてなくてキャンセルとなり、初IVFがこんな結果になりものすごくショックでした。
次は150単位を5本、6本目から300単位でした。これでやっと3個でしたが、やっぱり質が悪く移植できませんでした。
3回目は最初から300単位を打ったのですが、なぜか排卵してしまい、またキャンセル。
私もなんでこの方法(注射)が合ってるのか根拠がわかりませんでしたが、先生が今までのカルテ内容とその都度の採血結果表を見ながらお話したのでそうなんだろう。。って思うくらいです。
唯一、『違う種類の注射があるならそちらにしたい』と先月言った事があります。そしたら私にはコレが1番合うと思います。って返事が返ってきたんです。
先生はワンマンなタイプではなく、こちら側の話もちゃんと聞いてくれるので、その上での判断かなぁとも思ってます。
先生がそう言うとそれ以上は言いづらくないですか?
みんなはそれでも、自分が納得する方法をお願いするのかなぁ?
ちゃんと検査を毎回してくれるし、信じて大丈夫かな。とも思ってるのですが、どうなんでしょう?
今回、ロングって言っても点鼻薬を使う期間が長くなる(3週間)くらいで注射はパーゴグリーンだと思います。もしそうなら、注射も変えた方がショートからロングに変更した価値があるかな?
あーこちゃん
2007/03/07 18:51
こんばんは!
今までの結果とその都度の採血結果から先生が「これが1番合う」と断言されてしまうと、確かにそれ以上は言いづらいですね
hmgは種類によって、LHとFSHの含有量(比率)が違うから、数種類ある中で何故、パーコグリーンが合うのか私だったら気になるので、聞いてしまいます(しつこいですかね?)
逆に私は2回の誘発とも純FSH製剤のフォリスチムを注射していて、ロング法の後半でhmg製剤のヒュメゴンを4日間だけ使いました
今のクリニックに「何で私はフォリスチムなのか?hmgは使わないのか」と聞いたら、「採血でLHが0でなければFSHで大丈夫。今回は質の良い卵を作ることしか考えてませんよ」と言われたので、もう先生に任せるしかないと思いました
誘発はきっと方法も注射の種類も先生によって違うだろうし、本当に自分に合う方法が早くわかればいいのいって思いますよね
私は1回目のクリニックの方針が嫌になったので転院する際、他院のメールでの相談をしてみたり、気になっているクリニックに受診して今後の誘発方法について相談したり、IVFのシステムを聞いてみました
いちごさんも転院ではなく、セカンドオピニオン的に他院の考え方を聞くのもいいのかなって思いますよ
いちご
2007/03/07 23:42
私も県外の不妊専門の病院にメールで質問をよくしてます。
全国的にも有名と聞いたのでよく意見を伺ってるんです。
そこの先生もやっぱり誘発の方法を変えてみたらどうですか?とおっしゃってました。だからこそ余計に
今の治療方法に少なからずの疑問を持ってしまうのかもしれません。
相談に答えてくれた先生の意見と通ってる病院の先生とでは方針(考え方)が違うようです。
なぜパーゴグリーンが合うのかは聞いてないので土曜日に行ったら聞いてみようと思います。
セカンドオピニオン・・・。そういうのもアリですかね!県で無料のカウンセリングをしてるのですが、なかなか予約がとれずに、ついつい先延ばしになってたりもします。そこでは病院で聞きづらい事(他院との比較や先生の考え方に対する疑問など)を相談できるようです。
ただ自分の中でそんなに深刻ではないし、予約も取りにくいので行く決心もつかないのが現状です。
土曜日の診察でどのようなお話になるかわかりませんが、聞きたい事をちゃんと話せるといいなと思います。
あーこちゃん
2007/03/08 17:21
こんにちは!
いちごさんもメール相談されていたのですね
私は北九州の産婦人科にメール相談させてもらっていました
いちごさんは上記とは違う病院ですか?
先生の方針がそれぞれ違うから、統一した治療マニュアルがあればいいのにって思っちゃいます!!
土曜日、診察なのですね
パーゴグリーンの件、先生に聞けるといいですね
私の住んでいる県にも無料カウセリングあります
が、私もまだ利用したことはないです
予約もそうですが、自宅から遠いと行きづらくなりませんか?
他院との比較が出来るのは情報としていいですね★
カウセリングしてくれる方はどんな方なのか気になります
もちろん治療に精通している人だとは思うけど・・・もういちごさんは、点鼻スプレーはしているのですか?タイトル通り、今月末、採卵予定で準備されているのですか?
いちご
2007/03/08 20:57
こんばんは!
私も北九州の病院へメール相談してます。もう何度もです(^^;)
自分以外の悩み相談やそれに対してのアドバイスも見ることが出来るので参考にしてます。
きっと同じ病院ですかね?!(笑)
私の県ではお医者さんや心理カウンセラーが相談に応じてくれます。
電話相談が毎週水曜日で面接相談は第2・3・4水曜日なんです。
電話での相談よりも直接目を見ての話の方が私はいいと思ってるので、
いつかは利用してみたいと思ってます。
場所は自宅から車で15分くらいなのですが、市の中心にあるため
駐車場がないんです・・・。それが面倒なんですよね。。。(´。`)
点鼻はまだです。土曜日に診察(内診)して卵巣のチェックをして異常なければ、卵巣の状態に合わせて先生が指示してくれます。
もし点鼻を使うとしたら今週末からだと思います。
前回の診察で生理1週間前から使うって言ってたから。ただ花粉症の私は点鼻がちょっと心配です。
鼻づまり・鼻水が出るのに点鼻は効果あるのか・・。
この際、コレを理由に点鼻ではない、何か違うものにしてもらおうか。。とも考えてます。
コッペリア
2007/03/08 21:59
こんばんはー。はじめまして。
早生まれなので、この間34歳になったばかりですが、同級生ということで、仲間にいれてくださーい。
私は2月に初体外の挑戦でしたが、卵胞が2個しか育たず、それでも採卵に挑みましたが、中は空っぽだったようです。主人も私もショックで、1度は体外はもうしないと考えた主人でしたが、話合って、今後もがんばってみることにしました。
お二人の書き込みをみて、誘発に苦労してるのは、自分だけじゃないと、少し気が楽になりました。
前回は点鼻液を生理1週間前から使ったのですが、次周期は点鼻なしで、生理2日目から治療の予定です。今は1ヶ月の休憩。その方法でうまく数ができれば、採卵。できなければ、人工受精の予定です。
通常で生理がくれば、今月末から通院ですが、体外受精後は普段どうりにくるものですか?
今月から鍼灸や漢方をはじめて体質改善がんばってます。
にんたま
2007/03/09 07:04
みなさま。はじめまして〜わたしも35才です。年が近いのででてきました。そして今月末採卵予定です。
今までロング2回、ショート1回です。ロングの時は7個くらい採卵できましたがショートは4個でした。それも4つ中1つだけ大きくなってしまいのこり3つは小さいままの採卵でした。なので私はロングの方があっているようです。ショートの方が薬も短期間でいいのですが・・・今月はロングで現在スプレキュアしてます。
毎回忘れて時間が少しずれてしまうのが心配ですが
なんとか頑張ってます。
あーこちゃん
2007/03/09 18:13
こんばんは!
メール相談はきっといちごさんと同じ病院ですね!(笑)
院長先生に相談させてもらっていたのですが、丁寧に答えてくれますよね
その病院を最後の砦として考えていたので、病院のパンフや院長先生がお書きになった原稿のコピー、学会のビデオなども郵送してもらい、参考になりました
(私が住んでいるアパートには表札を出してないので、隣の主人の実家兼仕事場に郵送していただいたのですが、病院名でなく院長先生の名前で郵送し配慮して下さいました)
私もたまに、他の方のメール相談読んでます
私も県の不妊相談のサイトを見てみましたが、相談日が違ったのでいちごさんとは同県ではないですね
相談場所が私の家からはかなり遠いので、行けなそうです
明日の受診で治療が決まるのですね
いちごさんが納得できる治療方法になるといいですね★応援しています
コッペリアさん・にんたまさん 初めまして!
よろしくお願いいたします
皆様、同年代で心強いです
体質改善気になります!!
以前から漢方に興味があるのですが、値段が高いイメージでなかなかお店に足が運びません
漢方やその他もいいものがあったら教えて下さい〜
いちご
2007/03/11 00:41
あーこちゃん
こんばんは!昨日からPCの調子が悪く主人に直してもらってました。昨日はお返事できなくてごめんなさい。(もう日が変わってるからおとといか・・・)
私が住んでる県は富士山が見えます(^▽^)
あーこちゃんとは近いでしょうか??
今日診察に行ってきました。花粉症である事を伝えたら漢方を処方してくれました。まずはコレで鼻水を止めるそうです。
治療の方は、明日から1日3回の点鼻が始まります。そして生理3日目に予約をとるよう言われました。
今回の誘発がどのような結果になるかわかりませんが、先生を信じてがんばります!
コッペリアさん
初めまして!こちらこそよろしくね☆
2月の初体外、残念でしたね。私と似たような感じなのでショックを受けた気持ちがよくわかります。
私の場合、誘発すれば採卵できるものだと思ってたので採卵にまでいかなかった時の落ち込みようはひどかったです(^^;)
私は何度か誘発を繰り返してくうちに生理が来なくなりました。・・・と言うか基礎体温が2層にならずに高温期4日目に出血したり、1ヶ月に2回も生理(不正出血)があったりでした。
そんな事もあって、今年はまず、ホルモンを整えることからスタートしました。ホルモン剤を2周期飲んでます。先月はちゃんと予定どおり生理がきました。今月もたぶんくると思います。
にんたまさん
初めまして!同じくロングでの挑戦ですね!
ロングでも たくさん卵が出来るのですね。期待が持てます^^
私は明日から点鼻薬が始まります。確かにショートの方がお金がかからなくて助かりますよね。
でも私はそのショートでさえ卵が出来ず3回も挑戦してしまいました。今回は多少高くなりますが、質のいい卵が出来るようがんばりたいと思います。
月末の採卵にんたまさんといい結果がでますように!
あーこちゃん
2007/03/13 19:35
いちごさん こんばんは!
いちごさんのお住まいは富士山が見えるのですね
きっと県内には温泉があったり、美味しいものがあったり、景色がきれいだったりするのかな。いいですネ★
私は都内近県に住んでます
もう点鼻開始されたんですよね 点鼻の調子はどうですか?
生理前からの点鼻なので、今回はいちごさんが希望されたロング法になったんですね
そうですね!先生を信じてやるしかないですよね★
頑張りましょう
私の方はカウフマン療法の後半に入り、今はプラノバールを飲んでいます
きっと、今月下旬には生理が来ると思います
そしたら、また採血して結果が良ければ誘発開始です
いちご
2007/03/14 16:47
あーこちゃん、こんにちは♪
予想どおり日曜日から点鼻が始まりました。
10日の土曜日にもらった漢方が効いてるのか鼻の症状が軽いです!
なので点鼻しても特に問題はないです、今のところ。。。
昨日から生理がきそうな気配です。たぶん週末ごろかな・・・。
そしたら注射も始まるし、いよいよってカンジになってきました。年末からお休みしてた分とても長く感じましたが、このお休みの期間がいい結果につながるといいなと思ってます。
ネットで知り合ったお友達がつい最近妊娠しました。
このお友達は私と同じ病院に通って治療してたのですが、原因不明のため、タイミングを続けてました。
それでもなかなか妊娠せず、子どもを授かれる神社にお参りに行ったそうです。
その神社から1つ石を借りてきて身につけると妊娠できると言う言い伝えがあるんです。
そのご利益か、半月で妊娠に至ったそうです。
私もさっそくその神社から石を1つ借りて、お祈りしてきました。
これで簡単に妊娠できるとは思いませんが、今まで採卵どまりだったのが移植にまで進めたらいいなと思ってます。
この石を身につけてから気持ちが落ち着くというか、安心します。
それだけでもありがたいという気持ちです☆
あまり期待すると、うまくいかなかった時にかなり
落ち込むのでほどほどにしてます(*^^*)
あーこちゃん
2007/03/14 18:14
いちごさん、こんばんは!
きちんとお鼻の症状が軽くなるなんて、漢方ってスゴイですね!! 粉とかで苦くないですか?
いちごさんは今まで周期をあまり空けずに誘発をされていたようなので、本当にお休み期間が良い結果につながるといいですね
神社の石の言い伝え素敵ですね★
家から近い神社なのですか?
石を身につけることで落ち着いたり、安心できるとは気持ち的に癒されて、ホルモンバランスに良さそうです
去年は都内と京都の子宝神社でお参りしましたが悲しく撃沈・・・
私もいちごさんのお住まいと近かったら石をお借りして身につけたいと思いますヨ
期待しちゃいます
いちご
2007/03/14 19:27
あーこちゃんは下旬ごろに生理予定ですか。
私の方が半月先に挑戦ですね!
お友達は卵が育つ前に石を借りてきたそうです。
私はちょうど点鼻開始日でした。日曜日だったので主人と行って来ました。
あーこちゃんのお住まいが都内近県ならば、そう遠くはないと思いますが、石を借りに来るだけの距離と思うと遠いかも。。。地元でなければわかりづらい場所です。
でも県内にはもう1つ有名な神社があるので、
“子宝神社めぐり”みたいなカンジでそちらにも行けるようならおススメです。
ちなみに、このもう1つの神社は全国的に有名です。
私は今年の2月に、お友達は2年前に祈願してお札を頂いてきました。
でも今の時期、観光できるところがないのでせっかく来るのにちょっともったいないような気もします。
・・・が、近々おいでになるようなら詳しくお知らせします。
。。。と言っても、どうやって伝えましょう??
たーまん
2007/03/14 20:12
こんばんは。
はじめまして。皆さんより年上と思われるたーまんです。
今月末採卵予定というところで出てきてしまいました。
いちごさん、あーちゃん、にんたまさん、よろしくお願いします。私も今月末採卵予定です。今日からクロミッドを飲み始めました。ロングは試したことがありません。(以前の先生には、私の年齢の場合、ロングを試しても無駄だからと烙印を押されてしまいました。)でも、最後に誘発したタマゴは1個しか採れず、しかも多精子受精(;_;)でした。今回は、引っ越したので病院を変えて再スタートなんです。不安もありますがよろしくお願いしますね。
がんばりましょーーー。
いちご
2007/03/14 23:18
たーまんさん
初めまして☆ 今月末の採卵、一緒にがんばりましょうねp(^^)q
今回クロミッドでの誘発という事ですが、今まではどんな
方法でしたか?
病院を変えての治療って確かに不安ですよね。。。
でもココでいろんなお話や情報交換したりして楽しくやっていきましょ♪
よろしくお願いします(^O^)/
あーこちゃん
2007/03/15 18:25
こんばんは。
いちごさんのお住まいの県から富士山が見える所なら静岡か山梨?と勝手に想像しています
全国的に有名な子宝神社?も気になりますネ
私は埼玉在住です
おととしは山梨に遊びに行きましたが、残念ですが今のところそっち方面に行く予定がないです
うちの主人は日曜しか(祝日は仕事)休まないので、なかなか出かけられないんですよ
私は出かけるの大好きなのですが・・・(去年の京都も友達と行ってきました)
でも、1年に1回は1泊で近場の温泉とかに泊まりに行くようにしてます
旦那様と一緒に子宝祈願のお参り仲良しでいいですね
採卵や移植などもいつも私1人で行ってます(ちょっと寂しく思う時もありますが、私が原因なのでなんのそのです)
逆に採卵日に夫婦一緒に行かなくてはいけないとか、主人の検査などを必要とする病院は困ってしまうんですけどね
たーまんさん 始めまして!よろしくお願いします
治療するようになって、実年齢ではなく卵巣・子宮年齢が重要なんだなとわかりました
お互い卵の数は少ないですが、いい卵ができるよう励まし合って頑張りましょう★
いちご
2007/03/16 18:18
それは残念です。。。
おととしはどの辺にいらしたのでしょうか?
富士五湖?清里? ・・・まぁ、このくらいしか
観光するところがないつまらない県です(((^^;)
だけど、ご主人がお休み取れて遊びに来れるようでしたら、また言ってください。
その時にいろいろおススメできる所を探しておきます☆
今日が生理予定だったのですが、体温も高くどうやら
明日以降のようです。
職場には月末あたりの休み(採卵・移植の為)を申請してるだけなので、
もし週明けに生理が来るようなら、その休みもズラしてもらわなきゃ
ならないのでなんとか明日には生理になってほしいものです。
どうでもいい時はちゃんと予定どおりにくるのに
なんでIVF周期になるとこうなんだろ。。。
無意識にプレッシャーを感じてるのかな。。。
私が通ってる病院は不妊学級というのがあるんですが、テーマが【体外受精】の時は夫婦参加が条件です。でないとIVFにもステップアップができません。
女性にどれだけの負担がかかるかを先生から直接勉強するのが1番の目的だそうです。
男性ってあまり深くわからない事や理解できない事がたくさんあるでしょ。薬飲むのも、注射するのも、毎月の診察・内診するのも女性だから。
キチンと女性の体の仕組みを理解してない男性がほとんどだからこういう機会に知ってもらい治療中の奥さんを大事に、そして優しく接してあげてくださいって言ってました。
治療を続けるにはご主人の精神的な支えが1番必要だと。
ウチの主人もこの勉強会に出て改めて不妊治療の大変さをわかってくれて
私がイライラしたり落ち込んだりしてる時は今まで以上に大きな気持ちで包んでくれます。
たーまん
2007/03/16 18:24
こんにちは。あーこちゃん、いちごちゃん。かわいらしい名前ですね。私はいちごちゃんと近隣の県のようです。
今日も横浜までせっせと診察に行ってきました。いよいよスタートしたのですが、タマゴの育ち始めが鈍いらしく、早速注射を打たれました。あーーークロミッドだけでは育たなくなっているのかあ。。と思いつつ、タマゴちゃん、育ってくれ!と念じてます。
この時期、青春18きっぷが使えて、通院の旅費を節約することができます。ちょっぴり旅行気分も味わえるし。。。春はいいですね。
いちご
2007/03/16 18:58
たーまんさんは県外での治療なんですね。。。
引越しをされたと言うのでてっきりその引越し先での通院だと思ってました!!
私とお住まいが近隣という事は横浜までって結構時間かかりませんか?
青春18きっぷという事は電車ですね。
電車からの景色もいいものですよね♪私は窓から見る景色はどれも好きです。電車は車では見れない景色ですし
(当たり前だね^^線路だもんね)、車だとしても普段使わない道だと新鮮だし、同じ車でもバスなら目線が変わるし、
楽しいので絶対寝ません(^▽^;)
特に首都高や横浜など都会の夜景はね!(笑)
次の診察までにタマゴちゃんが大きくなってるといいね!
にんたま
2007/03/16 19:34
みなさま。こんばんは、今月の採卵に向けて注射がはじまりました。今回のivfは誰にも話していません。前回に私と旦那の親に話して沈没しましたので今回は話すのをやめました。周りの友だちにも説明するのが大変なので話していません。やはり不妊治療はやってみた事がなければ本当の気持ちはわからないと感じたからです、みなさんは誘発注射を何回くらいするのでしょうか?人それぞれだと思いますが、うちは旦那が仕事で家をあける事が多いので毎回スケジュールの調
整で苦労しております。不妊治療って値段が高いし、
つらいし、痛いし、時々めげそうになりますが、みなさんのカキコを読んで励みになってます。
なんだか愚痴っぽくなってしまいすみません。明日から前向きに注射をしたいと思います。
あーこちゃん
2007/03/16 19:35
こんばんは!
今日はこのサイトの体外版で仲良くなった方とランチに行って来ました!
やっぱり、同じ境遇だから親身に話せるし、おしゃべりもとても楽しいです
山梨には富士急ハイランド・富士五湖・勝沼(ぶどうの丘)昇仙郷・洞窟とかに行きましたよ
清里は行った事がないんです 観光地のお土産屋さん見るの大好きです
山梨にはたくさん観光あるじゃないですか〜
埼玉なんて全くないですヨ
いちごさんはパートのお仕事されているんですね(別スレのお返事で読ませていただきました)
パートでもいきなりは休みずらいし、前もってでも休みの予定を立てるのは気を使いますね
移植後は何日位休む予定なんですか?
私も4月からパートを始める予定なのですが、採血で誘発可なら治療と重なってしまうので、4月下旬からに変えてもらおうか今頃になって悩んでます
治療と仕事開始が重なってもできないことはないので、そのまま始めてしまうかもですが・・・(今度、働き先の人に相談してみます)
いちごさん、早めに生理がくるといいですね
体外の不妊学級は夫婦一緒じゃないといけないなんて、しっかりされた病院なんですね
確かに男性にも知識を理解して欲しいですね(ジャガー横田さんの旦那さま程ではなくてもいいですが)
たーまんさん、通院が通そうなのに旅行気分なんて前向きなんですね
青春18切符とは「つう」ですね
私は自宅からクリニックまで乗り継ぎが良くて1時間半かかるので遠いと感じてます
注射で卵ちゃんが育つといいですね
コッペリア
2007/03/16 21:03
みなさんこんばんは!お久しぶりです。
いちごさんはパートなんですね。私もそうです。1ヶ月前にシフトをくむので、他の人に迷惑かからないよう2月の時はいつ採卵になってもいいように、その付近10日連続で休み希望をだしました。(排卵がその時々でバラバラなんですよ)でも、今度の4月は誘発法が合って、採卵できるかもわからないので、他の人には申し訳ないのですが、採卵が決まった直前に休み希望をだそうと思ってます。いちごさんは、どれくらい休みをとるつもりですか?
たーまさんもあーこちゃんさんも通院に時間がかかっているのですね。私は車で30分ですが、それでも遠いと感じていたので、頭が下がります。
私は今高温期に入ったところなので、約2週間後の生理2日目から誘発がはじまります。今回とりあえず、タイミングはしたので、自然妊娠できてたらいいのですが・・・。今月は通院がないので、ゆっくり、過ごせてます。
いちご
2007/03/16 21:06
にんたまさん
こんばんは!
私が誘発で打つ注射の回数はだいたい8〜10本です。
生理5日目から採卵前日までなので、採卵日によります。
でもこれだけ打っても反応が悪いのであまり効果が
ないように思います。。。
今回はどんな注射を使ってるんですか?良質でたくさん(と言ってもほどほどの数で)出来るといいね☆
旦那さまのお仕事の都合って、これまた頭のイタイ問題ですよね。。。
あーこちゃん
同じ悩みを持ってる人との交流は気持ちがホッとするよね♪
私の仕事はそんなに大変ではないので移植後の休みは
とってません。
でも移植日が多少前後する事を考えて3日間とってあるのでうまくいけば
残り2日は休めるってカンジです。
あーこちゃんは4月からお仕事なんですね。どんなお仕事ですか?
私はお菓子を販売してるお店に勤めてます。
新しく働く所ならば、出勤日を変更してもらえるるよう
頼んでみてはいかがですか?
あーこちゃんも通院時間がかかるんですね。治療と両立できるかもしれないけど、新しい環境だと卵巣さんも緊張しちゃうかも(*^^*)
にんたま
2007/03/17 08:19
いちごさん
おはようございます。今回、私の計算ですと日曜日に採卵予定なのですが病院では日曜、祭日の採卵はやっていないので前にずれるか後ろにずれるか予定がわからずにいる所です。うちは年に三分の1位しか旦那さんがいないし、(海外出張)国内にいても休みが不定期なので悩みの種です。でも不妊の原因は私のほうですので(高プロ、子宮後屈、子宮内膜症など)しょうがないです。今回の注射はフェルティノームです。歯新しく認可された排卵誘発剤のフォリスチムにするか迷いましたが値段が4倍でしたのでやめました。しかしフォリスチムは純正で痛みが少なく、ヨーロッパの臨床試験で20%妊娠率が改善されたそうで
す。日本ではまだ保険が適応されず自費になるのが欠点ですが。しかし注射も打つ人によって痛みが違うようにおもわれますが気のせいかな・・・今回はあまり痛みを感じませんが、注射のあとによく揉んで下さいといわれる注射は痛いような気がします。いままでに漢方や風水などためしてみました。あと枕元にざくろの絵を書いて置くとよいなど。これからまた注射にいってきます。
いちご
2007/03/18 00:10
コッペリアさん
こんばんは。お久しぶりですぅ〜!
私はいつも、採卵予定日頃から移植頃までを2日休んで1日出勤ってカンジで申請しています。
例えば今回は29日が排卵予定なので、26,27日を休んで、28日は出勤、
29,30,31日は休んで1日は出勤、
2、3日は休んで4日は出勤っていうふうに。
もし排卵日がズレると困るのでこのあたりの申請はホント悩みのタネです。。。
高温期に入ったという事は私とは半月違いですね。
私は予定(16日)より2日遅れの明日生理になりそうです。
にんたまさん
こんばんは。私の通ってる病院も日曜・祭日は採卵、移植はお休みです。なので仕事の休みを病院の休診日と重ならないようにしています。ただ土曜日は病院が半日なので、診察の予約をとるよう支持があると
困ってしまいます。最悪、休憩時間を利用して行ってます。
コレが結構キツいんですよ〜。時間内に戻ってこれないとみんなに迷惑掛けちゃうので。。。IVFの時は生理10日目からは朝イチでの予約が基本なのですが、生理が予定どおりにこないとせっかく職場に申請したお休みがムダになる事もあるんです。。
フォリスチムという名前、聞いた事があります(かなりお高いんですね!!!)私は使った事はないし、先生も勧めてきません。なのでこちらから提案する事もしてないです。だけど、
今回もし、うまくいかなかったら注射も種類を変えて
もらおうと思うので提案してみたいと思います。
ざくろの絵、ウチも寝室にあります^^
にんたま
2007/03/18 10:34
お返事ありがとうございます。急いで書き込むとたまに字を打ちまちがえてしまうときがあるのですみません。
フォリスチムは病院によって扱ってない所もあるようです。ネットで検索しましたが質のよいのができるそうです。今回私がうっている注射はフェルティノーム
ですが高齢者の尿からの成分とあってなんだか「えっ〜」って思いました。尿の提供者中には狂牛病の
人がひとり確認されたとか。今回、フォリスチムすればよかったと後悔したくないのであまり考えないようにしてますが・・・お互いよい卵ができるといいですね!不妊治療の助成金が年に一度の為、採卵は年に1〜2回までと考えています。助成金が年に2回になるかもしれないのですがまだ決定してないので残念です。
あーこちゃん
2007/03/19 18:19
こんばんは!
皆様のお仕事のお話を読んで、治療周期のお休みの申請・調節をするのはやはり気を使いますネ
お仕事しながらの両立、お疲れ様です★
私も4月から仕事を始めるとすぐに採卵予定になってしまうので、再度、開始日を相談してみます
9ヶ月ぶりのお仕事開始で卵ちゃんに緊張が伝わるかな?
私は今までは病棟勤務のナースをしていましたが、治療に専念するために辞めたので、家の近くでパートとして外来で働く予定ですが不安です
治療優先でやっていけたらと思います
いちごさんは生理はきましたか?
生理が来たら、誘発開始ですね
いちご
2007/03/19 22:24
にんたまさん
こんばんは。注射の名前も似たようなものがあるんですね。
アンタゴ二ストやアゴ二スト、FSHやLHなどなど、イマイチ区別や違いが理解できない言葉がたくさんです。。。
明日、診察日なので今回使う注射の種類を確認してきます。
あーこちゃん
こんばんは。生理は昨日きました。なのに今朝体温をはかったら
37.4度もありました。おかしいなぁ〜と思ってたら
頭痛がひどくなり、どうやら風邪のようでした。
幸い、主人が今日はお休みだったので看病してもらい
今はだいぶよくなりました。
明日は生理3日目の診察です。このまま熱が下がらなかったら
どうしようと思ってたのですが、明日には治りそうです。
よかった。。。肝心な時に風邪なんかひいて来月へ先送りなんてしたくないですもん。。
あーこちゃんは看護師さんなんですね。大変なお仕事だと思います。治療との両立は心身ともに疲れる事もあると思いますが、
ムリをせず、がんばっていきましょうね♪
あーこちゃん
2007/03/20 18:32
皆様、こんばんは!
いちごさん、今日、受診だったんですよね。お疲れ様でした
風邪は良くなりましたか?大丈夫ですか?
ここの所、暖かくなったと思ったら寒くなったりして体調を崩しやすい陽気ですから、気をつけてくださいね
うちの主人も昨晩、熱はないものの頭痛がするらしく、お風呂入らず風薬飲んで寝たら、今日は少し良くなったみたいです
でも、私もなんとなく最近、寒気がして体がだるいです
お互い気をつけたいですね
いちごさんや皆様は今まで生理何日目から誘発の注射をされているのですか?
私はロング法の時は5日目からでしたが、アンタゴニスト法ではセロフェンの内服・注射ともに3日目からでした
次回の誘発も3日目からの予定です
先日、先生に聞いたら3日目から誘発した方が卵の数が増えると言ってました
特に私達のように胞状卵胞の数が少ない場合は早めに内服することで卵ができるそうです
あと、注射も1日おきにするよりは連日するほうが卵ができるようです
前回の誘発では前半は1日おきの注射だったので、次回は連日注射する予定です
でも、誘発量が多すぎてしまうと、卵の成長が早くなりすぎて採卵日が早くなり子宮内膜が追いつかなくなるそうです
★あくまで私が通院しているクリニックの院長先生からのお話なので参考程度に聞いてくださいね★
院長先生と言えば、クリニックを開院するにあたり、私といちごさんが尊敬する北九州の産婦人科で4ヶ月修行をしているのですが、北九州のHPを見る限りでは院長先生独自の方法で診療しているように感じられます
いちご
2007/03/20 23:38
昨日からの風邪がよくならず、今朝内科に行って診てもらってきました。
インフルエンザではないようでした。飲み薬を出してもらい、さっそくお昼から飲みました。
今日は生理3日目の診察でもあり、どうしても熱を下げたかったのですが、
37度までしか下がりませんでした。。。
・・・で夕方診察に行ってきました。今回のこの熱は治療には影響しないようで安心しました。
でないと10日もしてきた点鼻がムダになっちゃう。
今日の診察(内診)では卵巣の中にある卵はまだ小さいながらも確認されました。
注射は今日から始まりました。
今までは生理5日目からだったのですが、種類も変えていただき最初から量を多めに打つそうです。
まずは4日間その同じ量で毎日打っていき土曜日に内診して様子を見るとの事です。
その様子で注射の量を変えていくって言ってました。
あーこちゃんの質問ですが、
私は誘発の注射は生理5日目から毎日です。注射は5日目からだとばかり思ってたので今日の診察で注射が始まった事に少し驚きました。
先生が、今回は注射を始めるのを早めて今日からにしましょうって言ってくれた事で初めてづくしの誘発(ロング法であること、注射の種類、開始日)になります。
方法を変えることで少しでもいい結果になればいいなと思います。
あーこちゃん
2007/03/21 11:40
こんにちは
誘発が3日目からになったのですね
いちごさんが言われる通り、今回は注射の種類も違うし、最初から量が多めなのも今までと違って、すご〜くいい感じで期待大です!!
土曜日のエコー確認が緊張しますね
いちごさん、内診(エコー)で胞状卵胞の確認もされたんですね
私の通院しているクリニックでは以前にも話したように、生理2日目の採血のホルモン値で誘発可能かどうかを判断していて、エコーはしないのですが、希望するなら診てくれるらしいので、私も安心のために今回は生理中のエコーを希望したいです
数が少ないながらも、卵がきちんとあるのか確認したいです
風邪が悪化せずに、治るといいですね
お大事にしてください
にんたま
2007/03/21 22:25
みなさま。今晩は。体調のほうはよくなりましたか?
私は気のせいか眠気とのぼせと頭痛、腹痛があります。
スプレキュアの副作用かしら?_?
ここのところ風が強くて我が家のベランダは土ぼこりがすごく洗濯は室内で干してます。話はかわりまして、排卵誘発注射の開始日ですが前回のショートの時は生理がはじまって三日後でした。今回のロングでは生理がきてから8日でした。私の病院では担当の先生が日によって変わる事があり、昨日の診察は初めての先生でカルテをみて「フェルティノームか珍しいね。」と独り言をいっていたので少し心配になりました。しかし明日の診察で血液検査をし、たぶん土曜か
月曜日には採卵なのでドキドキしてます。連日の注射の為かお腹がちくちく痛いです。それではまた。
いちご
2007/03/22 00:30
あーこちゃん
ご心配おかけしました。風邪はよくなり熱も下がりました。
これで安心して治療に専念できそうです。
注射の効果が出てくれればいいのですが・・・。とりあえず4本打ったところでの確認が第一関門だと思ってます。ここで反応が悪かったらどうしよう(´`;) 期待もありますが、土曜日が近づくにつれて不安にもなってます。
あーこちゃんも内診してもらえるならぜひ診てもらった方がいいですよ!北九州の病院の先生もおっしゃってましたが生理2,3日目の卵巣の状態って結構大事ですよ☆
にんたまさん
ご心配していただきありがとうございました。風邪もよくなり熱も下がりました。
その日によって先生が変わると、確かに不安や心配ですよね。
同じロングでも8日目から注射って事もあるんですね。私は今回3日目からなのですが、
注射の種類や量を変えた事もあり、金額が前回の倍になりました。。。
かなりの出費ですが、これでいい卵ができれば救われます(笑)
いよいよ採卵が近づいてきましたね。体調崩さないよう、お気をつけください。
あーこちゃん
2007/03/22 17:49
こんばんは!
いちごさん、風邪が良くなってよかったですね
生理中のエコーの事ですが、気持ち的に気遅れしますが誘発前の大切な卵巣状態を診るためには仕方ないことですよね!!
クリニックが必ず誘発前に診るシステムなら、私も堂々と出来ますが、自らお願いしてやってもらうとなると、先生の採血だけで十分という意思に反するので言いづらいですが、頑張って診てもらいます
いちごさんはエコーで診てもらった際、画面で自分の目でも卵胞が確認できましたか?
数も教えてもらえるのでしょうか?
北九州の先生は数・位置・大きさなども重要と力説していますよね
ずーっと気になっていたことなので、話がしつこくてすみません
にんたまさんは、採卵日は決まりましたか?
確かに診てくれる先生の何気ない一言って気になる時がありますよね
毎回、同じ先生なら意思の疎通もとりやすいのですが・・・
ロング法は誘発前から点鼻でLHを下げて排卵を抑制
しているので、注射の開始日は自由に設定できる(採卵日も調整できる)と聞いたことがありますヨ
誘発でお腹の違和感がありますが、採卵まで頑張ってくださいね
いちご
2007/03/22 19:56
あーこちゃん
はい!すっかり良くなりました♪
今日で3本の注射が終わりました。今の量はとりあえず4本って事になってるんです。この4本のあいだは料金が高いけど、その後は24日の診察の様子で量が変わるからね!と看護師さんに言われました(笑)
ホント今回は高いです(; ;) でも私が望んでいた別の種類の注射だし、先生が内診して卵巣を診ての判断なので少々高くても仕方がないと思ってます。
生理中の内診、私もかなりの抵抗がありました。
だって生理中ですもん。。。そもそも生理中に何を見るの?って思いました。
ただ、私の場合もともと量が少ないので、3日目ともなるとほとんど出血がありません。
・・・で、質問の件ですが、画面を見て自分でわかるかという事ですが、さっぱりわかりません(f^^;)
卵巣らしき形はわかります。
だけど、それ以上は何の画像やら。。。と言ったカンジです。
数は聞けば教えてくれると思うのですが、この間の時は“う〜ん、まだ小さいけど。。。”って独り言のように言ってたので質問するタイミングがありませんでした(((^^;)
先生はあんな画像をちゃんと見えてるんだからすごいなぁ〜なんて感心してしまいました。
私でお答えできる事であればお話しますので何でも、何回でも聞いてください。
1回のやりとりでは、私もなかなか説明もうまく出来ませんし(´▽`;)
にんたま
2007/03/22 21:04
みなさまこんばんは、本日病院で血液検査をし、私は勝手に土曜日に採卵なんだと意気込んでましたが内診したら卵が育っておらず土曜日にまた内診&血液検査をすることになりました。今日も先生の何気ない一言で「あれ?遅いね。卵が育ってないね」といわれガビーンときて、その後に「土曜の先生の判断に まかせましょう」といわれ、また先生がかわるのかと落ち込みましたがまあ、しょうがないです。私の病院では内診もカーテンがひかれるのでエコーでの卵巣の様子もよくわからないですが内診中、先生と顔をあわせるのも恥ずかしいですよね。
現在、スプレキュアを1日4回片鼻に1回づつしているのですが、1回のところちゃんとはいっているのか心配で2回したりしてそれが卵の育ちに影響されてるのかなと色々頭のなかでぐるぐる考えてしまいます。どうしてもネガティブになりがちです。みなさんは気分転換になにかしてますか?私は実家の母と絵てがみを習いはじめました。ただ、家では練習しないで教室で書くのみですので中々上達しないです。あとは漫画を読んだりチョコレートを食べたりします。病院から帰るとなんだか疲れて甘いものが食べたくなります。
話しが長くなってしまいました、それではまた。
いちご
2007/03/22 22:13
にんたまさん
こんばんは。血液検査で採卵が延期になるって事ありますよね。
私も数少ない採卵回数ながら1度そういう事がありました。
その時は、そっか・・ってくらいであまり考えないようにしてました。
私はもともと卵の数も2,3個とかなり少ないので、この時点で半分諦めてるので。。。
育ってないという言葉はなるべくなら聞きたくないですよね。不安になってしまうものね。
にんたまさんもあさっての土曜日が病院なんですね。
お互い、先生からいい言葉をかけてもらえるといいね!
内診の時、患者さん側にモニターがないのですか?
私が通ってる病院は診察台に乗った状態でお腹からカーテンでしきられるので先生と顔を合わせる事はありません。
そして先生側と、患者側にモニターがあってそれを見ながら先生がモニター上にカーソルを動かしながら『これが卵巣です。』とか『大きさは○○センチです』とか説明してくれます。
スプレキュアって排卵させない為のお薬なんじゃ
ありませんでしたっけ?
それ以外に、卵の育ちに影響するのですか?
ここまできたら後ろ向きにならず、土曜日の診察に期待を持って!!!
あーこちゃん
2007/03/23 19:31
こんばんは!
確かに生理中のエコーではまだ卵胞も小さいし、きっと私達の目では画面上わからないのでしょうね
それに、エコー中って恥ずかしいから質問もしずらいんですよね
月経中のエコーで卵胞がゼロってことってあるのかな?
前回の採血で誘発が中止になっているくらいなので、もう卵がないのでは?と不安になります
だからこそ、エコーで確認ですよね 頑張ります
いちごさんは今回も4本目までの注射はHMGなんですよね?種類は変わったけど、値段が高くなってしまったのですか。
今回は何の注射なんですか?
明日、受診頑張ってください
にんたまさんも、明日、受診なのですね
卵が育ち、採卵が決まるといいですね
私は多分、日曜か月曜に生理が来る予定です
私は気分転換にホットヨガをしています
汗をたくさんかくのは気持ちいいですよ
来週はパン作りの無料体験を料理教室で教わってきます
夕方は主人の自営の接骨院の受付を手伝っているので、それが気分転換だったり、その時にPCでこのサイトの入力をしています
お母さんとの絵手紙素敵ですね
いちご
2007/03/23 21:10
今日は暖かかったですね。
夕方4本目の注射に行ってきました。今回の注射の名前はまだ聞いてないんです。。。
でも450単位です。明日診察の時聞いてくる予定です。
注射だけだと、検査室という部屋へ通されて看護師さんが打ってくれて会計して終了なんですよ。だから先生と合う事も
カルテを見ることもないんです。
昨夜からたまぁ〜に右側の卵巣あたりがキューって
痛いんです。排卵痛を感じる人がいるようですが、
この時期は排卵ではないし、注射の影響かなぁ〜と
思ってます。
月経中のエコーだけど、やっぱり、これから育つであろう数や大きさを確認するのは大切だと思う。
でも、私は毎回確認して誘発するのに2,3個しか出来ないもん。。。採血で中止になっちゃう時は
もしかしたら卵巣が疲れちゃってる時なのかもしれないね。。。
卵胞がゼロなんて事はないよ!大丈夫o(^▽^)o
にんたま
2007/03/23 22:13
こんばんは、
明日は診察です。土曜なので空いてるといいんだけど。木曜日の診察では4時間くらいかかって大変でした。
いちごさん、スプレキュアは排卵しない薬でしたね。ようするに排卵させないで卵を沢山つくるということは体の負担は大きいですね。注射の種類もいろいろあって難しいですね。私は225単位みたいです。
今回で4回目の採卵ですが前回とくらべると注射がかわったりしてます。前回はたしかヒュメゴンとか打ってました。そういえば内診のとき患者側にモニターないです。あとこちらが質問しなければあまり説明もないです。
大きさが何cmとかもいってくれないです。
大きい病院で1日に何人も患者さんをみているので
とても忙しそうです。高度不妊治療をしている病院が
近くにないのでしょうがなのかな。
あーこちゃん
ヨガいいですね。全然関係ないのですが、私はバランスボールを買っても全然続かず、押し入れに眠ってます。パン教室もいいですね。私はホームベーカリー使ってよくパンをつくってます。ホームベーカリーはほんとに便利で買ってよかったです。私の最近のヒット商品のうちのひとつです。あと食器カゴの水が自然に流れる水きりカゴも便利です。以前使用していた水きりカゴはトレイに水がたまりぬるぬるしたり黒くなったりしましたが今、使っているのは傾斜がついて
水がたまらないので良いです。話しがそれてしまいました。明日の病院頑張ります〜
さよ
2007/03/24 07:36
はじめまして♪いちごさん、にんたまさん、あーこちゃんさん。
私も来週採卵なので、仲間に入れてください!
今回2回目の採卵です。移植は、すでに5回経験していますが・・・。
前回の誘発は、ピュアゴン300で卵が沢山出来てOHSSになってしまったので、今回は、同じピュアゴンで150に変えてやったところ、卵の数も半分になり良い感じでした。予定では、来週月曜日の採卵だったのですが、金曜日のエコーで、数は良いけど、まだ卵胞が小さいということで、もう一度月曜日にエコーで、水曜日が採卵となりました。にんたまさんと同じですね。
ドクターからはもう少し育てましょうというだけで、別に悪いわけじゃない・・・って言われました。他のお方も経験されてるように、よくあることなんですね??私は、注射の数が増えるのが憂鬱です。(-_-;)
私も最近ヨガをはじめました。とっても気持ちが良いですね。
またよろしくお願いします。m(._.)m
あーこちゃん
2007/03/24 11:58
こんにちは★
いちごさん、励ましてくれてありがとう
最初の4本が450単位で量が多めだったから、料金も高めだったんですね
卵が1個でも多く育ってるといいですね
私がロング法のときは1回目のエコーでは小さい卵胞が見えてなくて、追加の注射で最終的に1個増えたことがありましたヨ
にんたまさん、平日の受診に4時間もかかるなんてお疲れ様です
私が通っているクリニックは完全予約制なので診察は待っても30分位ですが、片道1、5時間以上かかるので、結局、半日はかかりますね
ロビーにフリードリンクがあるのですが、すぐに呼ばれるとゆっくり飲めないです
通常、診察室の患者側にもエコーはあるものだと思ってました
先生に詳しく説明してもらわないとわからないですね
ホームベーカリーにトレイ、私も欲しいです
さよさん、はじめまして
採卵日が少し伸びても卵の質には関係ないと先生から聞いたことありますヨ
未熟卵よりも成熟卵で受精させたいですものね
私はロング法の時はD15でアンタゴニスト法の時はD13で採卵しました
皆さんは何日目に採卵になるか気になりますね
にんたま
2007/03/24 15:50
本日、病院にいってきました。血液ではまだまだだったのですが卵がひとつ大きくなってるので月曜日に採卵になりました。今日は若い先生で質問はしやすかったのですが他の先生に聞きにいったり、血液でまだ早いっていってたのに他の先生に聞きにいってから月曜日に採卵になり少し心配です。
卵の数も前回のショートとくらべ変わらないかもしれません。4つ見えてますが一つのみ大きいらしいです。今回は凍結もできたらいいなと思ってましたが
数がすくないのでどうだろう。凍結ってした事がないのでよくわかりませんが。
さよさんはじめまして。お互い来週の採卵ですね。
私は月曜に採卵なので
今晩はHCGnの注射を打ちます。
ちゃんと受精できるか毎回ドキドキです。
あーこちゃん
病院が遠いのは大変ですね。注射とか通う回数が多いし。今通っている病院も予約があるのですが
あまり関係なく時間がかかります
今回はじめて卵を戻したあとの黄体ホルモンが座薬になり注射に通わなくなりました。
注射も毎日大変ですので膣座薬でよかったですが使ったことないので大丈夫かな・・・
ホームベーカリーはおすすめです、治療に関係の無い話のお返事ありがとうございます。
いちごさんももうすぐ採卵ですね。
みなさんも良い卵が育ちますように・・・
いちご
2007/03/24 19:21
診察に行って来ました。 ・・・でも卵が1個も見えませんでした。
生理7日目、注射4本時点での今日、1個もないなんて。。。 もう言葉がありません。。。
先生は、卵の育つスピードが遅い場合もあるから、
注射は続けていきます。と言いました。(でも量は少し減らすようです。)
そして来週の火曜日にもう1度内診する事になりました。
だけど、私としては今日の診察で“終わった”ってカンジです。今回も採卵できずにキャンセルになると思ってます。
誘発の段階でどうしてこんなに苦しまなきゃならないんだろ。。。
注射だけにお金が消えていき、ムダに思えて仕方ありません。せめて採卵して受精して移植した結果ダメだった・・っていう事なら
諦めもつくのに。。。
あーこちゃん
24日の書き込みを見て少しだけ期待しようかと・・・。
あーこちゃんもロングで、1回目のエコー確認できなかったんですね。今の私も同じです。私も注射を続けるので
来週火曜までは希望を持った方がいいのでしょうか。。。
どうして誘発の段階でこんなに苦しまなきゃいけないんだろ。。。
にんたまさん
採卵日、明後日に決まったんですね!
今日の先生が若いせいか、他の先生に聞きに言ってそれを指示されるとちょっと心配にもなりますね。だけど、
月曜日に決まった採卵、がんばってください。
4個のうち1個が大きいという事はその他の3個は
どうなるのでしょうか?
せっかく採卵するのですから1つでも多くの卵を採ってほしいですよね!
さよさん
初めまして。今月末採卵・・なんて言ってたのに今日の内診で卵が見えなかったので、どうやらわたしは
採卵の前にキャンセルになりそうです。。。
注射は続けて火曜日にもう1度内診するのでそれまでに
1個でもいいから育ってくれる事を信じたいのですが。。。
明日からいとこが子どもを連れて泊まりで遊びに来るのでPCに向かう時間がないかもしれません。
火曜日までお返事できなかったらごめんなさい。
りろ
2007/03/25 00:12
にんたまさんへ
はじめまして。こんばんは。
突然すみません;
カキコ見てたらもしかしたら同じ病院かな?
と思いカキコしました。
私も木曜日凄く混んでてなんだかんだ5時間近くいました。
なんて違ってたらごめんなさい。。。
月曜日の採卵頑張って下さい!!
あーこちゃん
2007/03/25 22:05
こんばんは!
いちごさん、大丈夫ですか?お返事遅くなってごめんなさい。
いとこさん親子が遊びに来ているんですよね
私は誘発期間中は自分のことでいっぱいになってしまうので、いちごさんは大丈夫かな?と思ってしまいます
生理中のエコーでは卵胞が確認されているのだから、育つ卵が1個もないなんてことあるんでしょうか??
D7日目の診察で早かったし、先生が言われるように卵の育つスピードが遅くてまだ見れなかったんだと思いたいです
今は量を減らして注射をされているのですよね
火曜日は卵が顔を出してくれると信じたいです
私も出来る卵の数が少ないので、以前に自然周期誘発(完全1個採卵)の方法もあると先生から話を聞いています
でも、今は1個でも数を多くして確立を上げたいので断りましたが、そういう方法もあるようです
今後データーを集めて、学会で発表していくみたいです
先生の予想では毎回、採卵ができるので3〜4ヶ月単位での妊娠確立では他の誘発での妊娠確立とそんなに変わらないそうです
でも毎回、採卵・移植の治療ストレスもあるし・・・
私は次回のIVF−ETで結果が出なかったら少しお休みして、不妊原因を追究しようと考えています
仕事を辞めて治療に専念し、すぐに子供が欲しくて、きちんと検査せずにIVFをしているので、IVFで結果が出ない以上、どうして自然妊娠ができないのか自分が納得できる原因を調べようかなと思います(話がそれてしまいましたね)
火曜日の受診時に先生に今の状況の説明をよく聞けるといいですね
ラーク
2007/03/25 23:03
いちごさん☆こんばんわ。卵ちゃんが見えなかったとの事・・・
私もいつも卵ちゃんの数が少ないのでエコーの時はドキドキです。
今回もまだ育っていませんでした。
まだまだ時間がかかるようです。
お互い卵ちゃんには悩まされますよね(>_<)
でもまだ7日目なんですよね? あきらめるのは全然早いですよ!
私も誘発の時はゆっくり卵ちゃん育ってます。
hcgをうって一気に大きくなるって感じです。
いつも予定より注射の本数が増えますよ。
軽く10本うちます。
あきらめないで卵ちゃんの成長待ちましょう。
一個でもいいから採卵できて移植できますように願うばかりです(*_*)
にんたま
2007/03/26 20:00
みなさま、こんばんは。本日、採卵しました
何度やっても採卵はこわいです。毎回これが最後だと
心にきめてるのですが・・・終わるとまたあきらめきれずにいます。
りろさんへ
はじめまして。同じ病院かもしれないとは。
病院もなかなか近くにないと大変ですよね。
私は他の病院でも ivf しましたが今回の病院のほうが
技術的によいと思ってます。
いちごさんへ
何といったらよいのか言葉がでてきませんが元気をだしてください。火曜日によい結果がでますように・・・
いちご
2007/03/27 17:43
あーこちゃん
こんにちは。いとことは小さい頃から仲良しでその子どもも
赤ちゃんの時からずっと一緒だったので、とても楽しい2日間でした!
今日9:30の診察行って来ました。待合室で名前を呼ばれるまで、
次回の治療方針をどう伝えようかと考えていました。
どうせ内診したって卵はないんだろうし。。。って。
そしたら名前が呼ばれました。
診察台に上がる時、例の石を握って上がりました。
そして内診中の画像を見てたら・・・なんと3個ありました!!!この石のおかげだと信じています!
素人の私にもちゃんとハッキリ見えました。でもまだまだ小さくてこれから大きく育てていかなきゃ採卵はできません。
注射も点鼻もこのまま続けて、31日の土曜日にまた診察する事になりました。
こんなに時間がかかる事は今までないので心配ですがもう少し希望を持てそうです。
ラークさん
こんにちは。ホント、毎回卵巣チェックは心臓に悪いです。
今日もキャンセルと言われるのを覚悟して内診室に入りました。
そしたら先生が、『ありますよ!3個。ほら!!これと、これと、これ。』って。
私もモニターを見たら、ちゃんと見えました。先生もうれしそうに言ってくれました。
まだまだとても小さいので注射を続けて育てていきます。次回は土曜日に診察です。時間がかかってますが、
なんとか採卵できる状態になってほしいです。
にんたまさん
採卵お疲れ様でした。私も今回が最後になるようにと
心で願いながら処置室に入ります。
卵ちゃんたち、しっかり受精して元気な状態で戻せるといいですね!
私は今日の内診でようやく3個確認できましたが、まだまだ小さく、採卵できるまでには時間がかかりそうです。
・・・といっても、大きく育ってくれればの話ですが。。。
このままこの3個が順調に育ってくれるのを願ってもう少し注射をがんばります。
あーこちゃん
2007/03/27 18:18
こんばんは!
いちごさん、卵が顔を出してくれて良かったですね
諦めずに、信じて注射を続けて良かったです
私もうれしいです。
本当に誘発後のエコー確認は毎回ドキドキして、心臓がおかしくなりそうです
大げさかもしれないけど、卵の出来る数が少ない私達にとっては綱渡りをしているような心境です
私は昨日、予定通りに生理が来たので、本日受診して先ほど帰ってきました
採血の結果、誘発可能となり、明日から内服と自己注射が始まります
1回目のエコーはD7日目の日曜日です(私が通っているクリニックは基本的に年末年始のみ休診です)
いちごさんと同じ、D7ですね
私も日曜日はドキドキです
いちごさん、卵は顔を出すと注射で早く大きくなる場合があるので、あっと言う間に採卵が決まるかもですヨ!
お互い、無事に採卵・移植できるといいですね
私にも「石」のパワーを分けて下さい〜♪♪
にんたまさん、採卵お疲れ様でした
本当に採卵は緊張と恐怖がありますね
無事に分割・移植できるといいですね
たーまん
2007/03/28 15:25
こんにちは。
やっと今月末採卵の予定がたちました。クロミッドだけでは駄目で、途中2回HMGを打ちました。4日目と8日目だったかな。結局採卵するのは16日目くらいです。同じクロミッドの誘発でも以前の病院とは異なります。まだ、採卵してないので、タマゴがいくつ入っているかわかりません。今回初めて右卵巣からも採卵するようなのでドキドキしています。
どうかタマゴちゃんが採れますように。
いちごちゃんへ>>>
青春18切符を2回買ってしまいました。採卵前日からお泊りになりそうです。。。頑張ります。
いちごちゃんも卵ちゃんがなかなか育たなかったようですね。私も最初に見えていたタマゴは結局あまりよくなかったみたいで、後から出来てきたタマゴを採卵するという感じかなと勝手に思ってます。何回かエコーをしたのですが、そのたびに数も大きさも違うので(前回20mmと思ったら小さいのが出来ていたり。)きっと新しいタマゴちゃんが出来てきたんだと思っていました。いちごちゃん頑張りましょう。
いちご
2007/03/29 12:25
あーこちゃん
ホントによかったです!正直100%諦めてました。
だって全然見えなかったのに3日経ったからって出てくるわけないって思ってたから。
今はこの3個が揃って大きくなってくれるのを信じて注射に通ってます。
ただ先週からの風邪が治らず微熱続きが気になります。。。
あーこちゃんは自分で注射するんですね!
私は土曜日、あーこちゃんは日曜日が診察。
お互い卵ちゃんがよく見えてるといいですね。
たーまんさん
採卵はお泊りなんですね。今は桜や桃の花が咲き始めてるので電車からの景色もキレイだと思うので、
病院に着く間はその景色で気持ちを
リラックスさせてくださいね!(勝手に中央線だと思ってる私。。。)
注射や薬を使うと卵ちゃんたちの成長に差が出てしまうのが悩みの1つでもありますよね。
みんな仲良く揃って大きくなってくれればいいのに☆
私は土曜日の内診で卵ちゃんがそだってれば、この先の予定がハッキリしてくると
思います。私も採卵できればいいなと思います。
あーこちゃん
2007/03/30 17:28
こんばんは
いよいよ、いちごさん明日が受診ですね
私も日曜日の受診がドキドキです〜
昨日、このサイトで知り合ったお友達と会ったのですが、頑張って治療を続けていればいつか、妊娠・出産できるねって話してたんです
もちろん、これが最後の治療になるのが一番いいのですが、諦めないことが大切かなって・・・
もっと、遠回りになるかもしれないけどいつか妊娠・出産したいですものね
誘発の前周期にピルを飲んでいるのに、卵の育つ大きさは同じにならないんですよね
本当に卵って作るのが難しいです
たーまんさん、遠距離の通院お疲れ様です
採卵前日はお泊まりなら、当日安心ですね
ご主人と一緒なのでしょうか?1人だったらちょっと寂しいですね
でも、卵ちゃんのため、頑張りましょう
たーまん
2007/03/30 19:24
いちごちゃんへ>>>
中央線、いいですねー。桜も見たかったけど、今日の採卵で体がぐったりして、とてもお花見にいけるどころではなかったです。しょぼん。せっかくの満開なのになあー。だんなは、全然自分の身に起こってないことなので、遊びに行く気満々で治療についてきているのが空しいです。。。しかもダンナのほうの成績が悪かったこともあってダブルパンチ。痛い思いしても報われないのかなーー。そんなことを考えつつ、帰りの電車はグリーン車に乗り、沿線の桜を眺めました。お花見したかったよーー。
あーこちゃんへ>>>
お泊りだったのです。ダンナさんと二人で。。。でも、採卵前日は9時以降絶飲食だし、緊張するし、でちょっと楽しいお泊りではなかったです。遠距離通院って大変だけど、タマゴちゃんのために頑張ります。
ありがとうございました。
いちご
2007/03/30 23:19
あーこちゃん
お互い気持ちが落ち着かない毎日を過ごしてる頃ですね。
私は明日の内診次第で次が決まります。卵ちゃんたちは無事に育ってるんだろうか。。。採卵できる状態なんだろうか。。などなど、
不安材料満載です(泣)
明日で14日目ですがおりものもないし、もしかしたら今回はダメかも(; ;)
週明けにいい報告ができるといいのですが。。。
たーまんさん
採卵お疲れ様でした。ダンナさまも一緒で心強かったですね。
男性ってあまり治療っていう心構えができないようですね。ウチの主人も病院へ一緒に来てくれる時は院内に
興味深々で全く緊張感がない(´。`;)
そういえば採卵前日から飲食禁止だったね、忘れてた!!!喉かわいたりするとキツいよね。。。
みんなでいい報告ができるといいですね♪
週末はゆっくりと体を休めてください。
たーまん
2007/03/31 10:37
おはようございます。今日は昨日ほどお腹も痛くないのですが気分は不安定です。
いちごちゃんへ>>>いよいよ採卵が近づいてますね。そうそう、前日から禁飲食ですね。お風呂に入って水分とっておかないと。。。まだ夏になっていないだけいいかなあ。今日の内診はどきどきだと思いますが、ここまできたら「えいや!」って感じです。後は神のみぞ知るってことでリラックスしてくださいね。私は予想以上にタマゴが採れました。とは言っても、今後の分割状況がどうなるやら。いちごちゃんの状況も私の状況と似てます! 今回は採卵までいつもより日数がかかりました。だから、いちごちゃんもたくさんタマゴちゃんに出会えますように。
いちご
2007/04/01 16:44
たーまんさん
気分が不安定になってるようですが大丈夫ですか?
1つクリアにすると安心するはずなのに、クリアすれば次の事でまた不安や心配な気持ちになりますよね。。。
今回は卵ちゃんの育ちが遅くて7日目の内診で見えず、10日目でやっと確認できる大きさになり、こんな調子じゃダメかも・・
と半分諦めてましたが、昨日の内診ではちゃんと見えました!
しかも3個全部が同じ大きさで☆
とは言ってもまだ12ミリと小さいので採卵までにはもう少しかかりそうです。。。
先生に、『3個全部採卵できますか?』って聞いたら『ここまで大きくなれば、採卵は大丈夫でしょう』とおっしゃってくれて安心しました。
・・・で昨日から注射の種類が変わりました。
今まではゴナピュールというものでしたがパーゴグリーンになりました。
このパーゴグリーンを月曜まで打って、火曜日に卵ちゃんたちの大きさをチェックします。
その時には採卵の予定が立つと思うのですが。。。
たーまんさんも今回は採卵までに日数がかかったのですよね。私もたーまんさんに続いて1つでも多く採卵できるよう
がんばります!
あーこちゃん
今日診察でしたよね。どうでしたか?私は昨日の内診で3個全部が大きくなってることが確認できました。
毎回、心が“キュ〜”ってなる思いで待合室に座ってますが昨日もそうでした。
でも病院へ行く時は必ずあの石を持って、内診の時は握って台に上がります。そうすると少しは落ち着く感じがします。。。
次は火曜日が診察日です。
たーまん
2007/04/01 18:11
暖かくて気持ちがいい一日でした。強引にエストラダームとデュファストンを内服し始めているようで、体と心がどうも一致しません。
いちごちゃんへ>>>
タマゴちゃん、3個見えたのですね。よかった(*^^*)ここまでくれば安心ですね。きっともうひとつの卵巣からも採れるのではないでしょうか。私もエコーで先生が最終チェックするのは3個だったのですが、結局それより多く採れました。タマゴちゃんがんばれ〜!順調に大きくなってえ。私のタマゴの育ち具合ものんびりしてました。いちごちゃんのタマゴちゃんたちものんびり屋さんなんですよね。安心して採卵を迎えられますように。
あーこちゃん>>>
今日の診察はどうだったのでしょう。気になります。D7日目に診察なのですね。どうかタマゴちゃんが現れていますように。採卵までどきどきですが、タマゴちゃんをいーっぱい育ててくださいね。
あーこちゃん
2007/04/02 17:01
こんばんは!
いちごさん、たーまんさん心配してくれてありがとうございます
お返事遅れてごめんなさい
昨日の診察では5個卵が確認できました
でも、今回は誘発量が多いので卵の育ちが早すぎて、すでにD7で15ミリあり、排卵抑制のアンタゴニストを打ち始めました
前回はD9からだったのに・・・
こんなに早く育ってしまって、卵の質が落ちたりしないかとても不安です
先生はD12の金曜日に採卵かな?と言っていましたが、明日の診察で木曜日になるのでは?と自分では思っています
D11で採卵って早すぎますよね!!
多分、内膜の暑さが追いつかないような気がするし
今回、誘発量を増やしすぎたのではないかと後悔しています
次回は少なくして、じっくり卵を育てたいです
本当に、上手くいかないものです
無事に採卵できるといいですが
いちごさんも明日、受診なんですね
採卵日が決まるかもしれませんね
たーまんさんは採卵後、本日で3日目ですね
今回は何日目の卵を移植する予定なのですか?
卵ちゃんが元気に育っているといいですね
たーまん
2007/04/02 17:57
今日は少し寒かったですね。3日目のタマゴの様子を聞きにいってきました。今後も無事に分割を続けて欲しいと思っています。
あーこちゃんへ>>>
早くても大丈夫ですよ。私はセロフェンで刺激だったのですが、大体D12くらいで採卵してましたし、そのうちのたった1個しか採れなかったタマゴが着床したこともあります。(残念ながら流産に終わったのですが。)5個確認できたってことは、見えていないタマゴちゃんもあるかもしれませんね。アンタゴニストは痛くないですか?私はお腹に刺されたときは痛くなかったけど、後からしくしく痛みました。
私は今回5日目のタマゴを移植する予定です。今日の時点では5個受精してくれていましたが。。。今後も無事に分割を続けて欲しいと思います。
あーこちゃん、あまり神経質にならずにリラックスして(と言っても難しいですよね。)後は神様が決めることと、割り切ってしまいましょう。。。どうか無事に採卵できますように。
あーこちゃん
2007/04/02 18:19
たーまんさん、早速励ましてくれてありがとうございます!!
私は右の卵巣が機能していないらしく、誘発しても右は1個位しかとれないんです
確かに、今までのタイミングやAIHの時は左からの排卵が多かったように思います
でも、これも体外だからこそ、わかったことなんでよね
腹壁の注射は本当に痛いですよね
私は自己注射なので毎回、腹壁でおへその周囲が青くなってます
たーまんさんは5日目の卵ちゃんをお向かいする予定なのですね
どうか、無事に移植できますように!!
たーまんさんは内服と少量の注射で今回多くの卵が出来たのですから、すごいですね
うらやましいです
いちご
2007/04/02 18:30
あーこちゃん
5個も卵ちゃんあったんですね! すごい☆すごい☆誘発の量の事で後悔してるようですが、育つスピードが早いって事は逆に元気なのでは??なんて思います。
私なんか遅すぎて質が悪いんじゃないか、採卵なんて出来ないんじゃないかって心配してます。
一般的な数字と比べれば私たちは多少前後してますが、
それでもモニターで確認できて採卵まで予定が立つなら卵ちゃんたちを信じましょうよ(^▽^)
あーこちゃんも明日診察なんですね。私もです。
採卵日が決まるといいのですが。。。
たーまんさん
エコーでは3個だった卵ちゃんが5個受精してるって事は全部で何個採れたのでしょうか?
私も31日の時点で3個なので明日の内診でもう少し増えてるといいのですが、よかったら教えてください。
今回5日目の卵ちゃんを移植との事ですが、移植する日は自分で決められるのでしょうか?
私が通ってる病院は採卵した日を入れて3日後が普通のようです。。。あまり早く戻すのはどうなんでしょう??
移植経験がないので全くわかりません。 ・・・今回だって移植までいけるかわからないですし(((^^;)
あーこちゃん
2007/04/02 18:56
いちごさんへ
前回は採卵した卵に空胞もあったので、今回もあると思っています
1個でいいから元気な卵ちゃんに出会いたいです
前回、採卵を決めるE2が卵の数よりも低かったので、おかしいなと思っていたら、1個は空胞だったんです
その時、E2は侮れないと思いましたヨ
1個成熟卵に対してE2が250位が理想なんですよね
卵の数×250で計算して低いと不安です
前向きな発言でなくてごめんなさい
たーまん
2007/04/02 21:46
こんばんは。私も気になってついつい掲示板を覗いています。
いちごちゃんへ>>>
私も左卵巣の3個を先生がウォッチしていたので、あまり数はないと思っていました。先生も「セロフェンで誘発の場合は、空胞が多いから少ないと思うけど。」とおっしゃっていました。でも、実際は右卵巣(子宮の裏にあるし、あまりはたらいていないみたい)のタマゴも合わせて6個でした。いちごちゃんも隠れているタマゴちゃんがいると思います。いちごちゃんも見えている以上のタマゴちゃんに出会えますように。
それと、移植の日ですが、私は胚盤胞でしか移植したことがないのです。そして今回も当然それでやるもの・・・と思って初めからお医者さんにお願いしていました。最初は3日目の胚を戻すというケースが多いみたいですが、私は卵管が片方閉塞してます。そういう事情もあって胚盤胞なのかなあと思ってます。
あーこちゃんへ>>>
私も右卵巣の働きが悪いし、空胞が多くていつも凹んでました。今回は、先生の注射のタイミングがよかったのだと思います。多分、E2や、FSHなどからして注射を打つ日程を決めたみたいですし。。。私には複雑すぎてよくわかりませんでした。ただし、先生も「セロフェンで刺激してるから空胞が多いよ。」とはおっしゃってました。あーこちゃんも大事なタマゴちゃんに会えますよ。私も今回のタマゴちゃんの中に運命のタマゴちゃんがいることを祈っています。
いちご
2007/04/03 17:00
あーこちゃん
質問してもいいですか?
昨日の書き込みに、卵1個に対して250のE2が理想とありますが、250あれば空胞ではない、と解釈できるのでしょうか?
私は今まで【E2】という言葉は聞いた事があったのですが、それが何を意味するのか知りませんでした。(お恥ずかしい)
今日17日目のエコーで3個の卵ちゃんたちはそれぞれ16,17,18ミリに
なっていました。そこでE2の検査をしたのですが、700でした。看護師さんから『卵1個に対して250〜300あれば採卵できるんだけどね。今回は土曜日が採卵になるかな・・』って言われました。
ここであーこちゃんの書き込みを読んでいたので看護師さんのいう事がよく理解できました。ありがとう☆
私も毎回採卵すると空胞ばかりで移植どころか受精さえできません。
数は3個あるけど、今回もそれが心配でなりません。
たーまんさん
今日のエコーでもやっぱり3個しか見えませんでした。。。 よ〜く診てくれたのですが・・・。
まぁ、数はこれ以上期待しません(^^;)だけど、私は今までの2回の採卵全て空胞です。
だから今回も3個が空胞なんじゃないかって心配です。
ちなみに私も片側卵管閉塞・癒着です。こういう人には胚盤法が有効なんですか?
あーこちゃん
2007/04/03 19:40
こんばんは!
今日の診察では1個は16ミリ・4個は20ミリ前後と大きくなっているのですが、E2が低めなので木曜日でなく金曜日に採卵が決まりました
いちごさん3個の卵に対してE2が700もあるなんていいですヨ。
絶対ではないけれど、空砲の可能性はないのでは?
逆に今までの採卵前のE2はどのくらいだったのですか?
私はE2が低めだったので(今回は成長が早すぎたし、D9の採血だったので仕方ないのですが、)2個位は空砲だと思っています
空胞でなければ未成熟・質が悪い?・・・とショックですが、採卵しなければならないし
とにかく、お互い無事に採卵しましょうネ
たーまんさん 明日はいよいよ移植ですね
明日からの親鳥生活、ゆったりと過ごせたらいいですね
いちご
2007/04/03 20:35
あーこちゃん
早速のお返事ありがとう♪
もちろん“絶対”という事はないと思いますが、なんかホッとしました。
私は今までのE2は聞いた事がありませんでした。
毎回採卵前には検査してましたが、先ほども書いたようにそれが何を意味してるのか、何を調べてるのかわからなかったので
先生や看護師さんが見て判断してる事だから・・・と
お任せ状態でした((^^;) こんなんじゃダメですね。。。
今日は看護師さんと採卵日について話をしてる時、たまたま『まだ700だからね〜。卵1個で250〜300が理想だから
1000ちかくになったらかな〜。』なんて言うのを聞いて、そういえばあーこちゃんもそんな事言ってたな!なんて思ったの。
あーこちゃんは私より1日早く採卵ですね。今週は落ち着かなそうですが
同じ頃の採卵だと思うと心強いです☆
あーこちゃん
2007/04/03 23:29
いちごさんの病院の看護師さんはE2が1000近くになったら理想だなんて、スゴイですね★(私には厳しい言葉です〜)
だいたい、200×個数でも大丈夫だと思うけれど、数値が高い方が安心できますよね
私はFSH製剤でLHが0の注射だったので、今日・明日の2日間はLH製剤のヒュメゴン150を注射して、E2を上げましょうということになりました
いちごさんは、採卵2日前の夜はhcgの注射をしますか?
私はhcgの代わりにスプレキュア点鼻をするのですが、
今回は排卵を確実にさせるために?なのか明日の23時半と24時の2回にわたって、点鼻をするように指示を受けました
前回は1回だったのに何故?という感じです
看護師さんから説明をうけたので、よく理解出来ませんでした
どうしても気になるなら、明日中に病院にTELしてみようかなと思いますが、2回点鼻なんて聞いたことないですよね
採卵日が通常より早いので、採卵しずらいといけないから、強めに2回も点鼻するのかななんて思ったりもします
また、不安なことを書いてしまって、ごめんね
本当に採卵は何回やっても不安ですね
たーまん
2007/04/04 09:47
おはようございます。なんだかここ数日寒いです。体がついていけません。
いちごちゃんへ>>>
私は右卵巣が癒着してるみたいです。胚盤胞で移植している理由はよくわからないのですが、年齢も年齢だから、着床確率が高い方法で。。。という以前の主治医の方針だったのかもしれません。いちごちゃん、E2の値も順調でよかったですね。私もいつもは空胞が多いのです。採卵数も少なく1〜2個でした。12月の採卵では、1個しか採れず、他はすべて空胞だったみたいです。E2の値って大事なのですね。。。いちごちゃんは今回、3個は確実みたいですね。きっとその中にいちごちゃんの大事なタマゴちゃんがあります。採卵までもう少し。。体調を崩さないでくださいね。
あーこちゃんへ>>>
あーこちゃんのE2の話、参考になりました。今までそんなことちーーっとも知りませんでした。今回、転院後初めての採卵で、そういえば先生がE2を調べていたけれど、そういうわけだったのですね。
採卵2日前の注射ですが、私もいつもはHCGでした。でも今回は、アンタゴニストで排卵を止め、さらに、前々日の夜中にブセレキュアを3回点鼻しました。採卵の2時間くらい前にHCGを打ちました。今までとは違うやり方に戸惑うのですが、何がなんだかわからず、進んだという感じです。HCGは、E2が高いときに打つと、OHSSの危険が高まると、雑誌で読みました。
採卵までもうちょっとですね。タマゴちゃんを抱えていると心配ごとも多くなりますが、どうかリラックスして過ごしてくださいね。
いちご
2007/04/04 19:02
あーこちゃん
私は採卵回数が2回しかないのでお話できるほどではないのですが
1回目は。。。
誘発がパーゴグリーンという注射で、採卵日の前日朝6時にHCGを打ちまして、翌日午後2時に採卵でした。
なのでHCGを打ってから採卵までは32時間でした。
ちなみに点鼻はHCGを打つ6時間前の0時が最後でした。
2回目は。。。
誘発がクロミッドでした。
採卵当日の0時に点鼻を1回しました。
私はこれを不思議に思います。だって点鼻って排卵させない為に毎日してるものなのに、
採卵前に1回するのはなぜ???って。
採卵前に2回点鼻って、やっぱり確実に・・・っていうのが理由なのではないでしょうか?
私も聞いた事がないのでハッキリした事が言えなくて
ごめんね。
私も今回の注射はゴナピュールというFSHのようです。
今まではパーゴグリーンというHMGだったのですが、成分が違うんでしょうかね??
イマイチよくわかりません((f^^;)
たーまんさん
胚盤胞って着床率が高いって何かで見たことがあります!
でもそこまで育つかがポイントなんだよね?!
2,3日の培養なら移植できたのに、培養日数を延ばしたら卵ちゃんがダメになっちゃた・・っていうのも読んだ事があります。
こういうのって培養師さんが見極めてくれるんですかね??
ここまで時間とお金をかけてきたので今回はぜひ移植まで!!!と気合を入れてますp(^▽^)q
あーこちゃん
2007/04/04 19:50
こんばんは
たーまんさんは無事に移植終わって良かったですね☆
私も胚盤胞まで育てたことがないので、3日目の時に、追加培養を相談をすれば培養士さんが見極めてくれるのですか?
卵の数が少ないので2段階移植は無理なので、3日目か5日目戻し、または凍結できればいのですが・・・
3日目に考えればいいのですよね?
アンタゴニスト採卵前の点鼻回数もそれぞれ違うのですね
参考になりました
いちごさん、夕方クリニックに聞いてみました
やはり、スプレーを確実にするために今回は2回点鼻をするそうです
確認したので、指示に従います
今回使用したゴナビュールという薬もFSH製剤なのですね
初めて聞く薬が多くて、本当に良くわからないです
今までのHMG製剤とは違うので、良い卵の期待が高まりますね
いちごさんは、採卵前日まで仕事に行かれるのですよね
私もそうします
移植後はどうしますか?
やはり、翌日から仕事にしますか?
たーまん
2007/04/05 09:41
おはようございます。やっと昨日、移植にこぎつけました。昨夜は9時ころの帰宅になり、寒い上にお腹が痛くて「移植ってこんなだっけ?」ということもあり、飲み会に行っていた主人を恨めしく思いました。
いちごちゃんへ>>>
胚盤胞って着床率が高いようですが、私のように筋腫もある場合には、事情が違うみたいです。普通は子宮のやわらかい部分に戻すようなのですが、筋腫のため硬くて、戻す場所が限定されたようです。おかげで針を刺しての移植でした。痛かった(;_;)採卵と同じ針だそうです。3日目、戻すタマゴの見極めは培養士さんとお医者さんが決めてくれました。(今回の場合) 以前の病院では3日目に培養士さんから「このまま培養を続けますか?」と聞かれたので、お願いしました。3日目でやばそうだったら、即お腹に戻すという手もあるようです。実際、見た目はグレードが低くても、お腹に戻したら、妊娠したっていう事例も聞きました。私も今回はそうしてもらおうと思っていたのですが、あれよあれよという間に全卵胚盤胞を目指すことになりました。お医者さんとよく相談したほうがいいと思います。5日目で、胚盤胞までいかずに桑実胚(4日目の成長段階)のものが1個あったのですが、それは着床しないだろうということで今回は破棄されました。でも、先生によっては、「多少成長が遅くても分割を続けていれば大丈夫。」ということで戻す場合もあるみたいです。私も今回桑実胚を戻したかったです。。
あーこちゃんへ>>>
3日目に培養士さんか、先生と相談するはずだと思います。いちごちゃんのとこにも書きましたが、あまりグレードが高くない受精卵でもお腹に戻せば妊娠にいたることもあるみたいです。。。無理して培養を続けるより、おかあさんの子宮の環境のほうが、タマゴちゃんには手助けになるのでしょうね。
点鼻のこと、確認できてよかったですね。お医者さんの指示っていつも同じではないから迷いますよね。
どうかあーこちゃんのタマゴちゃんたちも無事に採卵されますように。。。
おかあさんのお腹にタマゴちゃんたちが戻ってこられますように。。
いちご
2007/04/05 11:51
さっき病院から帰ってきました。内診とE2の結果採卵が土曜日に決まりました。
なので今夜10時にHCGです。
3個の卵ちゃんたちはみんな仲良く19ミリでE2は1182でした。
これからのスケジュールを説明してくれた看護師さんとの会話の中で、過去2回の採卵前のE2数値を聞いてみると
2個の卵ちゃんで400、3個の卵ちゃんで800という事でした。(大きさは2,3ミリずつ違ってました)
『今回は3個で1000を越えてるし全部同じ大きさになってるから空っぽではないと思うよ。』って教えてくれました。
『移植までできるといいね』なんて言葉をかけてもらい
気持ちもかなり前向きです(^^) だけど、やっぱりその逆もある事なのであまり期待しないように
します((^。^;)
たーまんさん
移植おつかれさまでした。21時の帰宅とありますが、移植は夜だったんですか?
お腹の痛みはどうでしょう??少しはラクになりましたか?
今日は風もなく暖かいですよね。のんびりと過ごしてくださいね。
今日病院から“体外受精・胚移植のご案内”というオリジナルのパンフレットをもらいました。
以前不妊学級の時に冊子をもらったのですが、これはどこの病院でも配布できるような全国(世界)的な内容でした。
今回もらったのはこの病院での流れであったり、使う薬・注射の紹介であったり、より具体的になってました。
それによると今までは採卵から2日後に移植をするのが定番だったようですが、最近では3日目だそうです。
看護師さんに移植する日を聞いた時も10日か12日と言われました。12日だと採卵から5日目になるので
この日だったら胚盤胞って事になるんでしょうか。。。
今は無事採卵できて、受精して、移植出来ることを祈るばかりです。
あーこちゃん
少しでも疑問に思ったり、知りたいと思った事は質問した方が気持ちもスッキリしますよね。
私も今日病院へ行ったので今までの採卵前のE2を聞いてみました。
今回とは比べものにならないくらい低かったです。。。(大きさも揃ってなかったし)
でも今回は1000を超え、大きさも揃ってるという事なので、それだけでもロングに挑戦して
よかったと思ってます。これで移植できる良質な卵ちゃんであれば
とてもうれしいのですが・・・。
・・・と考えると過去2回の採卵を決めた先生は何を判断材料にしたんだろう??
なんてチラッと思ってしまった(笑)
お仕事ですが・・・
採卵前日まで普通に行きます。採卵当日も午後から出勤です(人が少ないので休みがとれませんでした)
そして移植の日は・・
もし10日の火曜日ならやはり午後から出勤です。
12日はもともとお休みなので家でゆっくりしたいと思います。
。。。って言うか私の場合移植までいけるかが問題なんですが(f^^;)
あーこちゃん
2007/04/05 19:44
こんばんは
いよいよ明日が採卵で、少し緊張しますが明日は頑張ってきますね
たーまんさん、今回は本当にいい卵ちゃんばかりだったのですね
桑実胚の卵ちゃんでも充分、妊娠できる卵だと思いますが、それ以上に今回良い卵ちゃんを移植しできたのですから良かったですね
胚盤胞の凍結があると思うと、心強いですね
親鳥生活、リラックスして過ごしてください
いちごさん、土曜日採卵が決まって良かったですね
今までいっぱい心配したのですから無事に卵ちゃんを移植したいですね
お互い、無事に親鳥生活が迎えられますように★
お仕事忙しいのですね
今日も午前に受診して、午後からお仕事だったのでしょうか?
でも、忙しい方が私は気が紛れます!
いちご
2007/04/05 21:03
あーこちゃん
こんばんは!明日採卵ですね。いよいよ、なのかとうとう、なのか・・・期待と不安とでいっぱいな事と思います。
きっと私も明日の今頃はあーこちゃんと同じ気持ちで
いると思います。
。。。という事は自分だけではないって事☆
だから明日は深呼吸して不安な気持ちを吐き出して
がんばってね♪
私も1日遅れで追いかけます(^^)/~
たーまん
2007/04/06 09:15
おはようございます。
今日は、あーこちゃん、明日はいちごちゃんの採卵ですね。どきどきしてきますね。
あーこちゃん、今頃採卵中だろうなあ。どうなったかなあ。がんばれ〜(^−^)/
いちご
2007/04/06 18:46
いよいよ私も明日9時採卵です。昨夜HCGを打ちに病院へ
行ったら私1人だけでした。
明日の採卵は私だけなのかな〜。。。なんて
思いながら帰ってきました。
今は排卵してしまわないかと心配です。
採卵すれば質がわかるし、先生からの説明もあるので
そこで1つの区切りになると思ってます。
先生から空胞という言葉を聞きませんように(≧人≦)
たーまんさん
明日の準備をしました。忘れ物のないようしっかりチェックして
案内書も目を通して、あとは明日を待つだけって感じです。
今夜はしっかり食事をして寝ます。明日の朝は食べれませんもんね(^^;)
あーこちゃん
採卵は無事に終わったでしょうか?
今日は仕事しながら、『今頃は採卵中かな?』とか、『どうだったかな?』とか気になってました。
明日私も深呼吸して卵ちゃんたちを信じて
がんばってきます!
今夜はゆっくり休んでください。
yuki
2007/04/07 16:50
いちごさんへ
無事、採卵は終わったのでしょうか?
本当に、空胞って言葉、イヤですよね!!
いい結果でありますように・・。
あーこちゃん
2007/04/08 12:25
こんにちは!
お返事遅れました
昨日の夕方、退院してきて、やっと入力できるまでに回復しました
実は採卵で膣壁と卵巣の針穴から出血し、腹腔内に血液が溜まり、Hbが8.8まで下がり、貧血状態になってしまいました
一時は血圧低下・徐脈になり、止血できなければ輸血・開腹術との声もありました
今はまだ体がふらつくのと、血の塊がお腹や横隔膜を圧迫していて痛みがあります
今、腹腔内に貯留している出血量は400〜500ml位だそうです
採卵時にも多量の出血をしたらしいので、合わせるとかなりの量になりますよね
院内で脳性貧血を起こし、診察室の横で失神しました
初めて気を失ったので目が覚めたときはびっくりしました
とにかく動けないので、本院の産婦人科に入院しました
大勢の人にシーツで平行移動で運んでもらいました
尿も出なくなってしまって、初めて導尿やバルンカテーテルを留置(尿の留置カテーテル)をされました
5000人に1人の割合位でしか起こらないそうなのですが、まさか自分がこうなるとは思いませんでした
過去2回の採卵は問題なかったし
でも今回は初めて会う女医さんが採卵したんです
前回は院長が採卵開始前に始める挨拶をしてくれて安心できたのですが、今回は麻酔をしてから誰が採卵するのかもわからず、途中に麻酔が切れて、「出血が多い」という声が聞こえてきて、痛みもあり過換気になってしまいました
抗生物質・鎮痛剤・鉄剤が処方され飲んでいます
今回の卵は4つとれて、3個受精、2個分割で今朝分割確認のTELをしたら分割が遅かったので凍結もできないと思います
やっぱり強い誘発が合わなかったんだと思います
体調を崩してしまったので、全胚凍結してホルモン周期で2段階移植できたらと先生と昨日話をしていたのですが、今回は移植は無理そうです
ダメなときはダメなんだなと思います
また、体調が回復したら不妊の検査をするか、また誘発・採卵するか考えます
また、お返事書きますね
たーまん
2007/04/08 15:10
あーこちゃん、大変でしたね。よくここにお話しに来てくれました。そんな大変なことになっていたなんて。私も昨日、注射を受けにクリニックに行ったのですが、隣の診察台では、「救急車を呼んで。」という話が聞こえてきていたので、「やっぱり、何が起こっても不思議はないんだな。」と今更ながら思っていました。
でも、とにかくあーこちゃんが生きていて退院も早くてよかった。大変なことでしたが、あーこちゃんの命があってよかったです。
今はお大事にしてくださいね。入力するのもすごく疲れたことと思います。体をゆっくり休めてくださいね。あーこちゃんの体調が、一日でも早く回復しますように。
いちご
2007/04/08 17:21
みなさんこんにちは。
昨日無事に採卵が出来ました。最終の卵巣チェックでは4個ありましたが、1個はすごく小さくて
採卵しませんでした。なので予定どおり3個でした。
そして・・1個は変性、あとの2個はなんとか大丈夫でした。
でもそのうち1個はあまり良くないから受精させても
うまくいかないと言われました。
だから3個採れたけど、実際希望が持てるのは1個です。
その1個だって受精してくれるかわかりません。金曜の時点では採卵できればいい、なんて思ってたけど、
ここまでくればやっぱりその次を期待して欲が出てしまう。当たり前の事だけど。
採卵後の先生からの話では『採卵直後では卵の質はまだわからない。精子をかけてみないと。。。』との事。
コレって本当ですか???先生が私に気を落とさせないように言ったのではないかと思ってしまって。。。
きっと今頃はもう結果が出てるんだろうな。
明日の15〜18時に受精確認の電話をする事に
なってます。
yukiさん
こんにちは。気にかけてくれてありがとうございます。
採卵後にお腹の痛みが続き、昨日お返事ができませんでした。
今回は採卵止まりにならずにすみましたが、3個中1個という事で可能性はかなり低いです。
でもここまでこれたのだから初めての誘発方法ロングは私に合っていたのかもしれません。
ダメだとわかっていても明日の確認の電話が怖いです。
あーこちゃん
大変な事になっていましたね。。。てっきり採卵後のゆっくりとしたお休みを取ってるものと
思ってました。
採卵した先生が初めて会う人だったという事に驚いてます。
でも長期の入院にならずによかったと安心しました。お薬で早く良くなるといいですね。
今回の採卵数4個、受精3個、そのうち2個が分割という、私にはうらやましい成績です!!
でもスピードが遅く移植・凍結ともにムリそう・・と
読んでとても残念に思います。
がんばってここまできたのに。。。
今は元気になる事を1番に、体を休めてください。
たーまんさん
上にも書いたように、今回は2個だけど、受精させるところまで進みました。(でも1個は期待できませんが)
初めてここまで来る事ができてそれだけでも信じられません!
採卵自体は5分とかなり短かったですが、その後点滴を1時間半くらいして
先生からの説明を受けました。
先生が言う、“採卵した卵は精子をかけてみないと質はわからない”というのはみんな同じなんでしょうか?
先生に質問したら『みんなそうですよ』とは言ってくれましたが。。。
何をしてても気になっちゃって、明日の電話が怖いです。E2の数値があんなによかったのに1個が変性だった
事にもショックです。数値はアテにならないんでしょうか?
もう気持ちが後ろ向きになる一方です。。。
たーまん
2007/04/09 10:35
おはようございます。
今日は天気いいと思ったら曇ってきたり。。。一日中不安定なのでしょうか。天気が悪くなってくると、自分もなんとなく低気圧になるのは、お子様なのでしょうか。
いちごちゃん>>>お疲れ様でした。3個採卵できたのですね。よかった!体調はいかがですか? 3個採れれば、希望もてると思います。先生がおっしゃった言葉は、当然といえば当然と思います。タマゴを検査することはできないから、外観で「いいタマゴ」などといいますが、結局は、受精するか です。受精したら、いいタマゴだし、受精しなかったら、タマゴか、または精子に問題があるか・・・っていうことではないのでしょうか。。。E2の値も目安ではあるけど、タマゴの数を必ずしも保証するものではないのかもしれませんね。私もよく知らないのですが。。。先生によっては、患者さんにあまり過度に心配させないように、グレードや、数値をおっしゃらない方もいらっしゃるかもしれません。今回、タマゴちゃんが採れているのだから、まだまだ大丈夫。採卵周期で差があることだし。私も最悪のときは1個採れたけど、多精子受精でした。タマゴの老化によって精子が入った後のバリア機能が弱っていたみたいです。今回のいちごちゃんのタマゴちゃんたち3個というのは、優秀だと思います。
今日はどきどきしますね。タマゴちゃん、受精してくれていますように。
あーこちゃんへ>>>あーこちゃん、どうか早くよくなりますように。また、掲示板でお話できますように。
あーこちゃん
2007/04/09 10:59
いちごさん・たーまんさん おはようございます
心配して、優しい言葉をかけてくれてありがとうございます
先ほど仕事場にTELし、今週はお休みをもらい、また働ける状態になったらTELすることになりました
たーまんさんが言われるように、体が第一ですよね
また元気になれば体外にチャレンジできます
でも、普通なら経験しなくてもいいことを私は経験しているんだなと昨日は思ってしまいました
妊娠への道のりは遠く険しいですが、また挑戦したいと思います
たーまんさんはお体は大丈夫ですか?
卵ちゃんを抱えている大切な体ですので、体調に気をつけて過ごしてくださいね
いちごさん、採卵お疲れ様でした
3個採れて良かったですね
高いお金・生命がかかっているのですから欲が出るのは当たり前ですョ
変性卵だと受精・分割はしないものなのでしょうか?
無事に受精・分割してくれますように!!
いちご
2007/04/09 18:13
たーまんさん、あーこちゃん
こんにちは。昨日から今日まで長い長い1日でした。
今朝はず〜と卵ちゃんの事が気になり仕事中もため息ばかりでした。
4時頃病院へ受精確認の電話をしました。保留音が流れる間心臓がバクバクでした。結果は1つ受精してました。
明日9時に移植となり、やっと気持ちがラクになりました。
見た感じは特に良いってわけではないけど、順調に分割してるので今現在の様子は大丈夫ですよ。と言ってくれました。
今までは採卵までしか経験がないので明日の移植は緊張しますが、1つずつクリアしていけるようあまり先を見ずにいきたいと思います。
たーまんさん
グレードも検査数値もあくまで目安っていうし、自分でもわかってるつもりなのに、
こういう時って先生の言葉でさえ信じられなくなってしまいお恥ずかしいかぎりです。。。
先生だって確かな事しか断言できないですもんね。
たーまんさんの言うように受精しなかったら卵・精子どちらかに問題がある、って事ですよね。
今回1個の卵ちゃんでしたが無事受精してくれた事に
この先の希望を持つことができました。
あーこちゃん
採卵中に先生や、看護師さん・培養師さんの会話が聞こえるんですが、
その時、ないで〜す。とか、ありま〜す。って言うの。
コレって卵の中身の事なんだよね。。。
だから採卵中にある程度は自分でもわかっちゃうの・・・。今回も1個目はないで〜す。だった・・・。でも2個目・3個目はありま〜す。だったから採卵の痛みも耐えられたよ!そのうち1個は変性だったけど、1個はちゃんと受精してました。1個じゃあ・・ってほとんど諦めてたので本当にうれしいです。
yuki
2007/04/09 21:00
いちごさんへ
いよいよ明日、移植ですね!!
私も、そうなれるように頑張ります。
明日は、リラックスして病院へいってくださいね。
あーこちゃんへ
大丈夫ですか?本当に書き込みをみてびっくりしました。
体をゆっくり、休めてくださいね。
無理はしないでね。
たーまんさんへ
私も、前回、2個のうち、1個が多精子受精になってしまいました。旦那のが、元気がよすぎたから?!
とか考えてしまいました。
もう一つは途中までは分割したみたいなんですけど、その後育ってくれず・・。本当に、卵子の状態は?ですね・・。
たーまん
2007/04/10 09:48
おはようございます。今日はなかなかいいお散歩日和です。ヒマ人なので、ゆっくり散歩できます。
いちごちゃんへ>>>
受精、おめでとう! よかった。よかった。これで一安心ですね。タマゴちゃんが無事に受精してくれて、いちごちゃんのお腹に戻ってこられるので、いちごちゃんもほっとしましたね。私も、いつもどきどきします。数値の話は特によく分からない分、「どうして?どうして?」と調べまくったりするのですが。。。所詮、素人なので、先生の判断を仰ぐしかないというところに行き着くのです。不安だし、先生のいうことに「?」ってなっています。いちごちゃん、今は、体を大事にしてタマゴちゃんを迎えに行ってあげてね。
yukiさんへ>>>多精子受精って言葉はよくわからなかったのですが、病院で培養士さんが説明してくれました。私の場合は、「タマゴの老化」で片付けられてしまいました。。。でも、精子くんが元気な証拠でもあるのですよね?! みんな、体調を崩さずうまくいくといいのですが。あーこちゃんが心配です。yukiさんは大丈夫ですか?
あーこちゃんへ>>>昨日は書き込むことができたのですね。少しずつ回復しているようで安心しました。あーこちゃんのこと、主人と話していて、「やっぱり誰にでも起こりうることだから。。。」と改めて、治療に対する覚悟みたいなものを確認しました。今はあーこちゃんの体調が回復することを祈っています。お大事にね。
過去ログは返信できません
© 子宝ねっと