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  彩ちゃん

 2018/03/02 12:51

卵子提供をお考えの方、挑戦中の方、妊娠中の方、出産された方、どなたでもご参加大歓迎です。
前トピからの皆様も、引き続き宜しくお願いします。

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 382件

115

  hana

 2018/04/06 10:38

彩ちゃん

おはようございます。
ではでは、彩ちゃんで書かせて頂きます
昨夜の鼻血、大丈夫ですか

鼻の毛細血管は、止まり難いし、他のも切れると止め処ないので、ご不安でしたよね(>_<)

彩ちゃん、賢いわ5日に一度、妙に納得しまいました。まさに、彩ちゃんの受けた対応、杉先生の著書と実際の診察治療に違和感を持ったのです。リプロを銀座の不妊治療の医師が、ヘパリン使用について、ブログで叩いているのを読み、ゲンナリしました(>_<)

そして、ご本人とは全く違う杉先生のHPの最近の論調も、お人柄が変わられてしまったかのように感じました。

アスピリンは彩ちゃんも、言われるように、7日間は効能が続くと言われています。プラス絨毛膜下血腫になりやすいという相反性もあります。
それを補う、支えるのが、ヘパリンだと私は受け止めています。ヘパリンは肝臓に負担が出るのがネックなのかもしれませんが、アスピリンと同じ効果で、病院内なら、出血しても、救急カートに必ずある、薬剤で、すぐ止まると聞きました。
ヘパリンは超妊娠初期の胎盤形成の細い細い血管に、血腫が出来ない様、詰まらない様、アスピリンと同じ事が効能なんですよね。

私はアスピリン+ヘパリン適応なのですが、彩ちゃんのされた電話口での対応を受けたら、泣きそうになります。あそこは助産師しか居ないので、たまにぞんざいな方もいるんですよね(>_<)

なので、杉先生かリプロか、悩んでいます。
胎嚢確認まで、行けたらなんですが(>_<)



彩ちゃん、違います〜(@_@)
書き方悪く、すみません(>_<)
さとまん様も誤解されませんよう…

私、自然周期だと、
いつもクリニックの休診に当たり、
ホルモン補充周期に変えたんです(>_<)

今回の移植はホルモン補充周期です
今までのホルモン補充では、
全然厚くならなくて、今回、初めて、
バックアップの先生のホルモン補充で、
厚くなったんです(>_<)

やはりd21頃と始めは、言っていたのですが、
私の内膜が厚くならず、
エストラーナテープ増やし、
d28に移植と決まりました。

内膜を厚くする為までの時間は、
ネットで調べると、d28までなら、
何とか移植出来る…ような事が書かれていました。
でも、内膜の破綻出血が、心配でした(>_<)
黄体ホルモンが始まる事で、それは防げるので、
黄体開始され、ホッとしました。
私は不育症があった事、
日本で受けて来た治療と大差ない事から、
台湾コウノトリにしました。

ホルモン剤の使用量も、
同じアジア系なので、大体同じ位ですし。
自分がホルモン剤で、
体調不良になるので、この点は
説明会の時、しつこく聞きました^_^;

コウノトリは、初診時、
子宮側の問題をクリアにして臨むので、
着床率は上がります。


彩ちゃん、12wまで、ほんとにほんとに、
長いですよね(>_<)
私も仕事を辞めたので、
胎嚢、心拍確認まで、気が狂いそうです(T_T)
彩ちゃんの後を、追って行きたいです(T_T)

明日の土曜で、彩ちゃん10w
私も嬉しくなっちゃいます
アスピリン、責任持ち、杉先生は
彩ちゃんを診て欲しいわ💢

私、糖尿家系なので、
かかりつけの内科の先生が
糖尿病専門医だから、昨日、相談に
行っちゃいました^_^;

要らぬ心配をしないよう、言われました(>_<)
私も廃人になりまそうです(°_°)

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116

  hana

 2018/04/06 11:27

ミコト様

初めまして、hanaと申します。
ミコト様、大変な状態をくぐり抜けての
ご出産、本当に本当に、おめでとうございます。
又、産科病院についての詳細を、丁寧に綴って下さり、
ありがとうございます。

ミコト様は、
抗リン脂質抗体だったのですか…
出産には、
ヘパリンが絶対条件の疾患ですよね。
私は第xii凝固因子と
プロテインC、S活性の両方が引っかかり、
第xii凝固因子のみだったら、アスピリンのみで、
良かったのですが、
妊娠後期に悪さをし、抗リン脂質抗体と関連深い、プロテインSも該当するので、
ヘパリン適応なのですが。


医師によって、
プロテインSへのヘパリン投与の考え方が
バラバラなんです(>_<)


産科を選べる場所には、住んでいますが、
高齢、提供、不育があるので、産科選びが
1番のネックです。


不育に長けた日本医科は、
周産期母子医療センターではないので、
NICUはありません。
今年8月〜とありますが、
まだ問い合わせておりません。
私以上に重篤な抗リン脂質抗体の方が、
優先されると思ってしまいます(>_<)



私の周りの40オーバーで、
体外され、自己卵で出産された方は、
全員、管理入院、
緊急含め、帝王切開です。
予定日までは難しかったようです。


ミコト様と同じ様に、
血圧が150〜190と上がり、
管理入院挟み、
検診毎に入退院を繰り返し、
検診→安静の入院→急変→緊急帝王切開
となった方もみえます。



37wまで、
ミコト様がヘパリンを打たれたのは、
赤ちゃんの肺胞が形成されるのを待って、
何かあっても、
自分で呼吸出来る状態まで、
持って行きたかったのだと思います。


私は母子最優先、痛みも苦手なので、
無痛に拘らず、予定帝王切開で、十分だと
思ってしまいます(>_<)



急な変更にパニクってしまうので、
下から産めたら、
それは絶対良いのですが、
自己卵でない妊娠で、私の年齢で
そこまで行けないと考えています。



お若い方が提供を受けても、
37w以前のトラブルで、
緊急帝王切開となるケース、
出血される方を
多く読ませて頂いているので、
母子最優先が私の願いです(T_T)



ヘパリン打たれての妊娠中期、
後期のお話、
胸が詰まりました。
ヘパリンを打ってしても、
絨毛膜下血腫が出来、出血する事があるのですね…


Bを国立病院も書かれたのは、
大学病院ではないのだと思いますが、
電話口で、そんな対応だと、心病んでしまいます(T_T)



まず、私は胎嚢確認です。

話が前後しますが、
私は不妊クリニックでの
不育症検査を2回、
杉先生でそれを補い、
リプロでもそれを補い、
4回受けていますが、
2年前の事なので、
再検査もあるかもしれません(>_<)



彩ちゃんと同じ様に、
不安で押しつぶされそうですが、
この頂いた、授かった命を繋げる為に、
負けないように頑張ります。


ミコト様、情報をありがとうございました。
大変、参考になりました。

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117

  ミコト

 2018/04/06 15:23

hanaさん


すみません、
私の書いた@の病院は日医大で
NICU完備していなかったのですね。
誤ったことを記載しました。



広尾にある病院はいかがでしょう?
ここは提供も快く受け入れてくれるようです。
産婦人科の宋先生が以前ブログで
「1分後に何が起こるか分からないのが妊娠なので、
母子の命をできる限り救ってくれる病院。
その病院で命が助からなかったら、
日本中いや世界中どこでも難しいということだと言える病院」
と記載されています。


他聖路加、順天堂、慶応も大丈夫だと思いますよ。

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118

  hana

 2018/04/06 22:35

ミコト様

わざわざ、ありがとうございます。

広尾は、最後の砦と聞いた事が
あります。
命に関わる状態でなければ、
母乳育児最優先の話もよく聞きます。
うちからは、少し遠い事もあり、
厳しそうです。

沢山の情報をありがとうございました
主人と一緒に、参考にさせて頂きます。

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119

  さとまん

 2018/04/06 23:27

彩ちゃん

D16の内膜チェックは日本のバックアップのクリニックでです。
少し遅めですよね😖
そこから移植日が決まったらさかのぼって黄体ホルモンの開始日を決めると思いますが、みなさんは開始日を1日と数えて5日目に移植でしたか?
Hはそうなのですが日本のクリニックでは開始日の翌日を1日と数えて5日目移植だったので、ネットとかで調べたところ、やはり翌日から数える方が、着床の窓が開いてる?といわれる一般的な期間だそうです。
これも個人差があるみたいですが。
Hに確認したら、開始日から数えますということでした。

hanaさん

hamaさんはコウノトリなのですね。
コウノトリは内膜がOKであればD18〜20の移植を推奨するとかでなかなか仕事をしてると厳しいなぁと思っていましたが、それだけしっかり管理してるのかなと今更ですが思います😉
黄体ホルモンを開始すると破綻出血しないのですかね?
D28の移植ならD24までは内膜を厚くするホルモン補充のみですよね。

バックアップの先生に相談してみようと思います。

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120

  彩ちゃん

 2018/04/07 06:03

おはようございます😊

hanaさん✨

鼻血は2分くらい抑えて止まりました😊
昨日、杉に行った時に移植後の経過を教えてくださいと言われていたのを思い出しメールしました。
そしたら杉先生からメールが😆
なんか嬉しかった
ユベラやめて出血がひどくなければアスピリン飲んでと言われました
で、時間かかると思うけど予約とって診察することになりました😊
さっさとあの出血した時にメールしておけば良かったと後悔です
助産師さんと話して終わったので😓

松林先生のブログは読者登録して毎日見てますがいろいろ怖くなります😢

ただアスピリンは妊娠高血圧症候群?の予防に有意だと書かれてましたね
35週までアスピリン飲むのは不安ですが。
7日も持続するならいきなり破水して早産となったら7日間待てないし出血多量で母体危なくないのかな、、、
色々含め血腫出来たら先生が診ないと判断できないですよね
助産師さんがあのとき、時間かかりますが予約しましょうとせず完全に丸投げしたのがちょっと意味がわからないです😢

コウノトリなんですね😊
確かローズと提携してますよね😊
ローズに通う友達にパンフレットを見せてもらいました

リプロか杉か
私なら杉行きます😊
やはり杉先生は特別です

昨日は久しぶりにお腹痛かったです😂

なぜか、お腹痛い日=眠気なし
痛くない日=異様な眠気

よくわからないです😅

杉先生にアスピリン毎日飲むよう言われましたが診察してもらうまでは2日に1回にしちゃいます
なぜ、7日間もつのに毎日飲むんだろう、、、

プロゲステロン毎日刺してもかたくなりもう刺すのも激痛なんでヘパリンをこの先ずーっとするのは大変ですが頑張ってください😢
ヘパリンも揉みますか??
お腹だから皮下注射ですか?

ホルモン補充周期なら調整可能ですよね
もともと排卵はさせてないから薬で調整可能ってことですね😌

胎嚢確認は何日ですか?!
早く確認して安心したいですね😊


さとまんさん✨

私は10日から黄体ホルモン
15日に移植でした😊
時差があるので実際は日本の15日の朝6時くらいに移植
あちらはバレンタインデーなのでバレンタインに移植だね😊って言われましたがw

D7から3日起きに4回 内膜チェックとE2とP4を測りに行きました。
4回必ず指定されます。 都合が合わないときちんと3日起き間隔じゃなくなったりもしたんですが。
D16までの間は内膜チェックしないですか?!
たぶん早くから診てE2の数値が低いとか薬調整して内膜を厚くしてるんだと思います。
なので2回ともD13にはじゅうぶんな厚さになりD16は最終確認でした

もし、D16しか内膜チェック指定されてなくても私ならD12くらいにバックアップクリニック行くと思います
そうすると先に大体の予想がつくので。
また薄い場合、バックアップクリニックで対処してくれそうです😊

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121

  hana

 2018/04/07 14:20

彩ちゃん

お返事、ありがとうございます。
鼻血、すぐに止まって良かったです

杉先生からの、返信、良かったですね〜
一言だけで、安心出来ますよね(T_T)
杉先生の穏やか佇まいが、印象的だったから、
混んでるから、診察予約取れないなんて、
信じられなかったので、やっぱり、
いつもの杉先生で、嬉しいです

彩ちゃんは、杉先生に提供の話を
されたのですか?
ほんとに、杉先生かリプロか、迷います(>_<)

M先生は、論文に忠実で、
ご本人はシャイなお優しい方で、
ブログとの落差にビックリしましたよ〜

バックアップの先生に相談してみます。

彩ちゃんは、不育の何に
引っかかってるのかしら?
35wって、かなり先ですもんね。

破水と出血多量は、違うから、
それは大丈夫だと思うのですが、
血腫の確認はしてほしいですよね(>_<)

調べてみたのですが、
血液が固まるのには、何段階もの
反応があって、血小板以外の反応は、
もっと早く、効果がなくなるみたいです。
血小板だけが、7日間程
固まらない効果が続くので、7日間って
なってるみたいです。
7日間は、血小板の寿命で、
7日ごとに新しい血小板に全部変わるみたい。

自己卵で妊娠した人が、
出産前の管理入院中も、不育じゃないのに、
鍼の先生が飲んだ方が良いとかで、
こっそり、出産前まで、飲んでたって、
聞いて、私はビックリ。
こんな人、怖過ぎる…
私は怖いです(>_<)



彩ちゃんは、お腹痛い日が、あるんだ
私はシカシカ?チクチクした感じは
あるんですが、痛い感じの日はないです。

前の流産の時は、22時前には眠くて
たまらなかったのに、
今回は全然で、心配になります(>_<)

プロゲの注射は、筋肉注射だから、
痛いですよね(T_T)
打った後、お風呂の時、揉んでますか?
私は刺して、薬が入ってく時が
痛過ぎます(T_T)

ヘパリンは皮下です。
揉まないですが、ミコトサンのお話を聞き、
今から、ビビってます(T_T)
打った後、硬くなり、然も痒いの。

胎嚢確認は、決まってなくて、
BT14が、判定のhcgとP4の報告日なんです。
バックアップの先生がBT8を指定したので、
受診したんです。

彩ちゃん、私は妊娠継続も、
ヘパリンも、産科もで、発狂しそうです

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122

  リロ

 2018/04/07 16:31

みなさん、はじめまして。
リロです。ずーーっと読むだけでしたがこれからは参加させてください!
よろしくお願いします。

早速私の事だけで申し訳ないのですが・・・
私は台湾のKで治療中で、先月やっと胚盤胞ができ移植の準備中です。
私は生理は薬で起こしているのですが、最近は生理の量が少なくてとっても不安です。

最初にKからもらったお薬が合わなかったのか?
薬を飲んでる途中で出血しだしたり極端に経血の量が減ったので
お薬を元に戻してもらいましたが、いまいちです。

Kのドクターには、生理の量と子宮内膜の厚さは関係ないから大丈夫と言ってくれましたが・・・
今日はD2ですが、ほんとに量も少なくて心配です。
私のような体でも移植周期に入ると子宮内膜は厚くなるものでしょうか?

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123

  彩ちゃん

 2018/04/07 18:12

hanaさん✨

杉先生明るくて面白いですよね😊
電話の時は助産師さんと話しただけだから先生に最初からメールで話せば今頃診てもらえてたはず😅

悔しいです

杉ではロサンゼルスで移植すると話しただけで提供とは言ってないですが、たぶんわかってるかな?と。

杉の結果の紙がどっかにいっちゃって😖
あったはずのとこにないんです
実家に長い間いた時に旦那さんが掃除したとかいってもしかしたら捨てられた?😢

血液が人より固まるのが早いって言ってました
基準値見たらちょこっとオーバーしてた感じだったのを覚えてます。

破水と言うより帝王切開の出血量がアスピリン服用だと危ないから早産になったりすると怖いです😖

血小板だけが7日なんですかー
飲んでない間は不安で不安で😖
それから5日に1回にしてましたが赤ちゃん育ってるからいらないんじゃない?とバッグアップでは言われたんですー
やはり杉先生に早く診て欲しかった😖

お腹の痛みはそのシクシク、チクチクですー😖
痛いと表現して良いのか、、、
あと、便秘になると痛くなり出たらおさまる感じです😖
つわり=赤ちゃん元気だと思ってたから何かしら眠気とかあれば大丈夫と勘違いしていたら繋留流産の場合はつわりや眠気は続く人が多いらしいです。
たしかに繋留流産は体は妊娠したままだと言ってました
ホルモン値も下がらないので。
掻爬手術終わるまで続くみたいです。

眠気はあったりなかったり日によります😊

注射はかたくなったとこに刺すのは痛いけど薬剤入る時は何にも感じないですー
病院でも家でも、、、😅

お風呂で揉んでます😊

BT8に判定したんですね😊
BT14だと4w5dですかね😉


hanaさんもワンクリノンをお尻に入れてるんですかー??


リロさん✨

初めまして😊
わたしも生理の出血量はもともと少なく最近は悲しいくらいなかったです。

でも出血量は関係ないですよー
ホルモン補充周期は薬で内膜調整するので。
閉経後でもホルモン補充で内膜厚くして提供移植可能なくらいですから😊

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124

  hana

 2018/04/07 18:38

リロさん

初めまして、hanaと申します。
よろしくお願いします。
同じクリニックですね

胚盤胞が出来た事、
おめでとうございます
スタッフの方は、
日本以上にプロフェッショナルで、
私は安心して、移植に臨めました。

リロさんのお薬の事が、
よく分かりませんが、
台湾受診前も、日本のクリニックの処方で、
毎回、生理を起こしてたのでしょうか。
台湾のお薬で、経血が減って来たと
言う事でしょうか。

私は日本で、ホルモン補充は、
内膜が厚くならず、
ホルモン剤を使うより、
自然周期の方が内膜は厚くなったので、
自然周期でした。

台湾の処方のエストロゲン製剤が、
リロさんに合わないのかなぁ。

もし、日本で、上手く厚くなる方法が、
きちんとあるのでしたら、
日本で使っていたホルモン剤を報告して、
そちらを使いたいと、
はっきり相談するのは、アリだと思います。

先生の内膜の厚さと、生理の量は
関係ないよのお話ですが。
私も、日本で散々厚くならなかったので、
リロさんのご不安、
とても分かります。

鍼に岩盤浴、スクワット、
カッピング、ありとあらゆる事を
しました(>_<)

内膜の厚さも大切ですが、
私は日本の主治医に、
内膜下層が、きれいな三層ある事、
基底層がある程度の厚みがある事が
大事だと仰ってました。

私は12ミリあった時の経血でさえ、
少なっと、砂っぽく、
ノイローゼになりそうな位でした(T_T)

台湾の先生が、
どの様な事を指して、言われたかは
分かりませんが、
私のようなケースもあります。

因みに私は12月に胚盤胞が出来、
12、1、2と3カ月、内膜調整合わず、
厚みも微妙で、見送りました。

大切な大切な卵なので、
絶好のチャンスまで、私は
我慢しました。
とても、焦る気持ちがありましたが。

リロさんのお求めの答えに
少しでも、なってる事を願います。

追伸
内膜低調の頃、私の支えは、
卵は内膜じゃない、子宮外でも着床する。
この事でした。
力のある卵なら、
薄い私の内膜でも、大丈夫
そんな事を念じてました😅

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