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aco
2012/09/20 23:15
ほんと、私が最初に治療を始めた頃と違って
っていっても、ほんの1年ちょっと前なんだけれど、
最近書き込みが多くてびっくりです。
でも、情報がおおい事はよいことだと思います。
ロック中につき、返信できません
コメント、マークをくださいね
96件
Tina
2012/10/05 00:36
PGDの件、もう少し詳しく知りたかったので直接Dr.Wにコンタクトを取って聞いてみました。
acoさんのおっしゃるように、受ける、受けないはそれぞれのご事情によりかなり違うと思います。
流産、着床しない原因が母体にある場合PGDは意味ないですし、胚が駄目になる確率は必ず上がってしまいますものね。
メリット、デメリットを考慮した上で検討が必要かと思います。金額も決して安くはないですしね。
Dr.Wからの返答によると、今はeCGH-PGDという２３全染色体を調べられるので、染色体異常による流産は必ずではないが減らせる。そしてblastocystになった100セル以上のステージでセルを取り出すので、胚のダメージがかなり軽減されるし、より確かな情報が得られ、初期胚（４−８セル）での普通のPGDを行ったIVFより、成功率が高い、との事でした。
その時の受精卵の数、質なども考慮しながらドクターと採卵後に相談するのが一番かと思いました。
ちなみに産み分けだけなら80000THB, eCGHなら120000THBです。（セーフクリニックの場合）
マイキーさん、「PGDで流産は避けられない」のは産み分けや普通のPGDは、限られた番号の染色体だけしかチェックしないからかな？と思います。PGDでは、（確か５つと性染色体だけだったような）まだまだ異常の可能性が残るからでしょうかね。
20代の卵でも約５９％染色体異常があるという統計がありますので、それらの胚を移植前に排除できれば、やっぱり着床率、妊娠継続率は高くなるように思います。それ以外の流産の理由もあると思うので、必ずとは言えないと思いますが、リスクは少なくなると思います。流産を繰り返す私にとっては朗報でした。
凍結胚をPGDできるのかどうかはごめんなさい、わかりません。Blastocystの段階で１−２セル取るのだから出来そうな感じしますけどね。
PGDを検討されていらっしゃる方へ情報のシェアをと思いコメントさせていただきました。
シンガプーラ
2012/10/05 12:07
べっちゃんさん
まずはおめでとうございます。
順調に週数がすぎるのを祈っています。
心拍確認できましたら、ぜひこちらのスレッドにてご報告いただけませんか。その際はもっときちんと、おめでとうございますと申し上げたいです。
ピンキーのエージェントを使われた方へ質問です。
日本人のサポートさんが突然現れました。
彼女への支払いは契約前のメールのやり取りにも発生するのでしょうか。それとも料金発生は契約後でしょうか。
ニックネーム忘れましたさん、Tinaさん
PGDについて、朗報をありがとうございます。
ところでTinaさん、セーフクリニックを使う場合はアリスさんを通すとのことですが、セーフクリニックにメールすればアリスさんから返信があるのでしょうか。
アリスさんは日本語が出来ると過去ログにありました。
日本語のメールでも大丈夫でしょうか。
ピンキーのエージェントも捨てがたいですが、向こうは日本人サポートを通さない限り英語対応です。
その点がネックなので、アリスさんへ問い合わせたいと思います。
伏字ありで構いませんので、彼女への連絡先を教えて下さい。
aco
2012/10/05 13:14
べっちゃんさんへ・・
おめでとうございます♪今はゆったりと過ごしてくださいね。
シンガポーラさんへ・・
Pinkyは英語ですよね。私は最初から日本のエージェントさんを通してPinkyとやり取りしているので詳しくはわからないのですが、もしご希望なら、明日バンコク渡航であさって彼女に会うから聞きますよ。
Pinkyは英語はとっても聞き取りやすく良いですが、日本語は無理ですよね。
英語が苦手な日本人の患者さんは少し前までは通訳の方を通して・・ということでしたが、前回Pinkyとあったときには、日本語が出来る方を雇いたいという話があったので、そうされたのかもしれませんね。
以前の通訳さんは、タイ語も日本語もネイティブで、英語までできるから完璧でした。
ドクターにしろ、Pinkyにしろ、本来は英語は外国語だから、タイ人のお父さんと旦那さんがいる彼女がいると、ちょっとした診察の際の話なんかも完璧に通訳してくれてましたから・・
ただ、彼女は日本の自治体なんかにも引っ張りだこで、忙しいから違う方を雇われたと思われますね。
もし、Pinkyが雇っている方なら料金発生はもちろん契約後だと思いますが、ただの通訳の方であれば、契約なんかの文書を訳してもらうのに料金が発生するんだと思います。
いずれにしろ、料金が必要な際は知らせがあると思います。
私はPinky直の価格を詳しくしらないので責任を持って言えないですが、多分日本のエージェントさんを通しても変わらない気がします。
日本のエージェントにもよると思いますが・・
あと、Pinkyが日本人の方を雇ったのであれば、理由は通訳と言う事もありますが、その他の理由もあると思います。
外国では、自分で責任を持ってしたい治療についてはっきりと主張する必要がありますが、同時に守るべきマナーもあります。
日本の常識は世界の非常識である場合も多いですが、それによるトラブルも見受けられ、側で見ていてPinkyが気の毒の場合も多くあります。
それらの誤解から生じる事をなくすためにきっと日本人の方と契約をされたのではないかな・・と思います。
多分、ごく最近の事なので（7月末の時点ではなかったので）ご希望なら明後日Pinkyにききますね。
シンガプーラ
2012/10/05 13:33
acoさん
お忙しいところ、ご返信ありがとうございます。
私もMac使いですよ。iPadと使い分けています。
ピンキーと日本人の方曰く、意思の疎通をきちんとしたいとのことでした。トラブルのないように彼女は雇われたのだと思います。ピンキーと懇意の方のようですから、ここの先発かも知れませんね…。
契約前に料金が発生するなら、契約後からあなたを通します、なんてキツいメールを送ってしまいました。
物凄い自己嫌悪です。
アメリカで自分の義務と権利について、たとえ日本人相手でもきっちり確認してきましたので、悪い癖が出てしまいました。
それからIVF◯を通すと、ピンキー直接よりも料金が上がるそうです。そのエージェントの方が仰っていました。
私の件はともかく、何か新しい情報を掴みましたらシェアして下さいね。
では行ってらっしゃい！
ジュリアン
2012/10/05 22:09
acoさん
子宮鏡検査の件ありがとうございます。
私は卵管造影検査はかなりの痛みがあります。終わってからその日一日生理痛のような痛みです、２回ほどしました。
でも、航空券代もったいないので日本で検査します。
移植と同じドクターなら良い結果が表れるのではないかと思いましたが、何日もかけて子宮鏡検査だけでタイに行くにはもったいないと思いました。
大阪に、着床障害外来という科が大阪ＩＶＦでできたようです。そこの子宮鏡検査と着床障害検査もしてみようと思います、
あと、漢方がよいと聞いたことがあるので飲んでみようかなと思います。
いよいよ明後日からですか。美味しいもの沢山たべて楽しんでくださいね。
べっちゃんさん
おめでとうございます。性別の事よくわかります。
妊娠さえすればと思う気持ちと、やっぱり希望の性別がよかったと思いますよね。
私は今は妊娠さえすればという気持ちです、
次回は凍結４つ戻すつもりです、女２男２です。
希望は女の子です。
マイキーさんへ
９月にタイに行ったときにカードで払いました。
その日のレートとか影響があるのでしょうかね？
１１月の料金はすごく上がっていました。
Ｔｉｎａさんへ
セーフセンターで決まりですか。
アリスさんからメールが来てよかったですね、
難しい質問されてよく勉強されていますね、
私ももっともっと勉強して疑問に思うことは質問していこうと思います、いろいろ教えてくださいね。
Tina
2012/10/06 05:09
シンガプーラさん、アリスさんはセーフの病院の中にオフィスを構える「BKKミラクルｘｘｂｙ」（ｘｘにはBAが入ります）のエージェントさんなので、 そこのホームページからアクセスすると、アリスさんから返事がきました。
私は英語でメールしましたが、日本語でも大丈夫なはずですよ。
又、セーフクリニックのHPからもナース/カウンセラーに（Ｓｕｅという人です）メールを送りました。この人の他に日本人向けのコンタクト先がありましたので日本語わかる人がいるんだと思いますよ。
アリスさんに「あなたのエージェントもセーフクリニックの中にあるけれど、Ｓｕｅもあなたもみんな一緒に働いているのですか？料金はどうなるのですか」と質問したら、ミラクルは卵子提供サービスに特化したエージェントで、でも料金は病院直と同じ料金」だそうです。
なので、日本語でサービスを受けたい方にはミラクルを利用した方が便利なように思います。
ただ病院直の場合、問い合わせなんかをしたとき、ものすごく返答が早いです。Ｓｕｅにメールしたら、読んだ直後に返事が来る、といった感じで、医療的な質問をしたときはＤｒ．Ｗからも直接返事がきたりします。
なので、疑問があったり、いろいろ突っ込んだ質問とかしたい方は病院直の方が、話が早そうな気がします。
どちらにしても治療はＤｒ．Ｗから受けることになりますが、ミラクルさんは独自のドナーシステムをもっているようで、もしかしたら病院よりもっと沢山ドナーさんを抱えているのかもしれませんね。
ご自身に合う方を選ばれたよいかと思います。
それか両方コンタクトしてみて、気に入ったドナーさんがいる方と契約するとか。
ジュリアンさんはセーフですよね？
空港の送迎など、アリスさんにお願いしましたか？
空港からクリニック周辺まではどれくらい離れているのでしょうか？
送迎なしで、自分でいけるような距離ですか？
マイキー
2012/10/06 13:06
Tina さん、eCGH-PGDの情報ありがとうございます!!
私も流産しやすいのです。今までは自分の卵子が古くてダメなのかと思っていたのですが、卵子提供でもまさかの流産だったので精神的にもキツかったです。今回 東京の病院で流産繊毛染色体と抗リン脂質抗体症候群の検査を受けて 結果待ちです･･･。
セーフは 中心地にあります。空港から車で30-40分くらいです。バンコクは渋滞しますのでそれによっても変わってきます。セーフは空港-ホテルに送迎してくれます。治療の時もホテルに送迎してくれますが、BTS チットロム駅からすぐの Amarin plaza にあるのでホテルの場所によってはBTSで移動の方が早くて便利です。
ジュリアンさん 私もカードで支払っているのですが･･･ まぁ病院のサービスにはとても感謝しているので 良いかな･･･。次回は凍結４つ戻すのですね♪私も一気に双子ちゃんとか欲しいのですが、東京の先生からは 次回は 1個以上戻さないように･･･と言われてしまいました。理由は超高齢なのと筋腫が大きいからです
。日本では協力してくれるドクター探しも大変でするよね。私は卵子提供を理解してくれるドクターを探すのにとても苦労しました。幾つ病院を回ったことか･･･。
acoさんはタイに着いたでしょうか。美味しいご飯、うらやましいです〜。楽しんで来て下さいね。また色々と教えてください。
シンガプーラ
2012/10/06 13:24
Tinaさん
アリスさんからお返事が来ました。
ドナーさんのお写真はまだです。
ところでピンキーのところとアリスさんのところの違いって何でしょう？
ドナーさん？
サービス？
採卵の保証？
セーフは11月末までならいまの料金です、そうピンキーからお返事が来ました。もしも数万円しか変わらないなら、もう少し考えてから結論を出そうと思います。
これはみなさまにお伺いしたいのですが…。
バンコクでドナーさんをこの方にと決めたポイントは何でしたか？
ロスアンゼルス（LAさんではありません）では日本人ドナーさんでしたから、学歴とご家族の職業、ご本人とごかの既往歴、月経周期、出血の日数など沢山の項目を分析できたのです。でもバンコクはそこまで情報が無いので決めにくいですね。ピンキーとアリスさんにはわりと細かく条件を出していますが、詳しく調べていないかも…。
とはいえ、アメリカでは費用がかさむので無理です。
バンコクでいい方と巡り会いたいものですね。
ロック中につき、返信できません
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aco
2012/10/05 00:07
ジュリアンさんへ
クリニックが違うので何とも言えませんが、子宮鏡検査なら日本でした方が保険もきいて良いと思います。
ただ、ジュリアンさんの子宮口が普通で、例えば移植に痛みを伴わないなら日本でした方が良いと思います。
日本で移植とか卵管造影で痛かったなら、バンコクの方がしっかり麻酔を効かせてくれていて良いのではと思います。
マイキーさんへ
料金に関してはちょっとしたことでも上乗せがあったり条件によって異なるクリニックが多いと聞いてます。
マイキーさんとジュリアンさんではサービスが違うかもしれませんね。
クリニックが違うから私には良くわかりませんが、ちょっとしたサービス違いで料金が異なる所も多い聞きます。
PGDに関しては賛否両論だと思います。
産み分け希望の方ならもちろん必要ですが、する事によって受精卵傷つける場合があることも事実です。
私の場合、することによるデメリットばかり大きいと、日本、バンコク両方のエージェントさんに言われました。
当然、ご商売としてはした方が儲かるのに、反対の提案をあえてしてくれる二人をとても信頼しています。
もちろん、その良し悪しは人によって、受精卵状態によって異なるので、信頼できる方の意見を聞きつつ、最終的には自分の判断だと思います。
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