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 台北コウノトリ生殖医療センターで治療中の方

  台湾卵子ちゃん

 2023/09/03 16:13

こんにちは。
みなさま。
40代になってしまいました😌

台北コウノトリで治療している最中の方、
いらっしゃいますか?

残念ながら、着床したけど、流産してしまった方、
アリクストラ皮下注射頑張って打ってた方、など、
いろいろ話しましょ😉

台北コウノトリ治療中の仲間、募集中です。😍

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返信一覧

 178件

9

  カワウソ

 2023/09/05 22:14

>匿名さん

初めまして。

私が卵子提供治療を決めたきっかけですが、自己卵子で結果が出なくなり、自分でも驚くほどすっきり
治療を終えられたんです。

私は35歳ぐらいから不妊治療専門病院に通院し、その時点で卵子の在庫がとても少ないことが判明しました。
数年は体外受精をして来ましたが、それも徐々に結果が出なくなり、その結果を見るたびに「もうだめかな」
と自分でも思い始めました。
その頃「卵子提供」というニュースを見つけて、若い卵子なら大丈夫かな?
とそこから徐々に準備を始めて行った感じです。

旦那さんの考えはどうですか?
海外の卵子提供も、インターネットでは一度でうまくいった方の記事が多く、私も海外に行けさえすれば
子どもを授かれると思っていましたが、甘かったです。。
不妊治療って不確実なことばかりで、誰にも結果が分からないのが、気持ちを迷わせますよね・・。

治療の区切りって難しいと思います。
匿名さん夫婦が納得して次の治療に進めたらいいなと思っています😄

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10

  卵子提供やるっきゃない

 2023/09/05 23:55

>>4

くうにゃんさん
初めまして。
入院中でのメッセージをありがとうございます
同じコウノトリ仲間さんですね!!
しかも3回も移植されて流産、辛いですね🙇
私は6月移植した2つの胚盤胞のうち、
どちらか1つが着床した後、繋留流産になり、
心拍確認までいけず、泣く泣く日帰り手術を
受けてきました。😭
人生初の全身麻酔、本当に怖かったです。
でも終わったら、麻酔の副作用が
あまり無かったのでスタスタと歩いて
帰れて良かったですが、とはいえ、
二度と手術したくありません(苦笑)

流産の原因を調べる流産染色体異常検査
10万以上かかるのに、案の定コウノトリに推奨され… 仕方なく検査に出したら、
正常の女の子 だったんです😓!
え?原因は、私??って、信じられないし、
なんだか、やるせない気持ちいっぱいで、
ショックです😅
移植前、免疫数値も、移植後の帰国の日の採血も、特に、なにも異常がなく、
全てコウノトリ基準値内で問題なかったのに
私の何が原因かさえわからず、不思議でたまりません。
これに踏まえて、コウノトリからの
次回ね移植提案が高額なバイオ医薬品、
いよいよ登場してきた次第ですー😱
1本あたりの注射の値段を見てびっくりしてます

免疫グロブリンとバイオ製品の提案され、
しかも1回で5時間もかかる点滴静脈注射を推奨され、本当に夫婦揃って、ドン引きしちゃいました

点滴5時間って。。ありえない。
病人じゃあるまいし、トドメをさし、転院を考えてしまう理由です。


移植3日前:当院で診察
      ・子宮内投薬 (ステロイドを子宮内に注入、炎症反応を抑え着床をサポートする)
      ・Dダイマーの採血検査
      ・ バイオ製品(Humira)の注射
      ・免疫グロブリン1日目

移植2日前:  免疫グロブリン2日目
移植:胚盤胞を2個移植 
移植後4日目:初期の妊娠判定
ーーー↑↑少なくともここまで台湾滞在↑↑ーー

子宮内に異常もないし、免疫検査で問題がないのに、ここまでしてまで、、、って感じです。💦
みなさん、こんなに滞在なさってるのですか?😥

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11

  卵子提供やるっきゃない

 2023/09/06 10:44

>>6

カワウソさま😌

元気出してくださいね。
コウノトリ生殖医療の医師やスタッフさんたちは、
本当に徹底的に励んでくださってるとは思います😉

移植前の提案や服薬のチョイスなど、
念には念を、、の精神で、方針がかたすぎて
融通がきかないな。と感じる状況が多々ありますが。。😅😅

カワウソさんもクレキサンという血栓予防皮下注射と、黄体ホルモンの注射もお尻に…。
バイオも使用されてみたいですが、なんていう薬品
名ですか??
わたしは、転院せずに、コウノトリで治療継続する場合、下記のような次回移植提案なのです😪💨

次の移植する際に、免疫グロブリン(IVIG)と
バイオ製品(Humira)の注射を推奨されたのです。
・ IVIG→NK細胞に対応する薬:点滴静脈注射

これは、1回につき、5.6時間も時間が、かかるみたいです。(ベットの上で、寝たきり状態?笑)

免疫グロブリンってやつが1本、6500台湾ドル
(約日本円で2万9千円)を心拍確認までに
15本も必要とかで…
移植費以外に、プラス45万必要になるなんて。。
そして、バイオ製品【HUMIRA】が皮下注射らしいのですが、1本17000台湾ドルするらしく
(約日本円で7万6千円)😱

一本あたりの皮下注射や点滴薬の費用が、高すぎます!!😱とてもじゃないけど、この治療にワクワクしないし、気持ちが乗らないです。💦
ここまでして??なんで?と、引いてます。他院の卵子提供説明会に参加したり、
違う台北市内のクリニックに転院考える感じです

カワウソさんのバイオ製品は、何を使用されているのか教えてくださいませ🙇🙏

治療のやり方がエスカレートしすぎる事が、
あまり好きになれないし、コロナ明けから
やたら薬代が増える事から、ビジネス商法が
透けて見えて来て、患者に寄り添うどころか、
金額設定がコロナ前より、ずいぶん強気だなと感じてきたのが本音です。(あくまでも、私の場合です)
でも、それぞれ壁があるけど頑張ってくださいね。💕

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12

  くうにゃん

 2023/09/06 17:28

>>7

カワウソさん、お気遣い頂き、ありがとうございます。

コロナ後、検査も増えましたね。ERA検査、子宮鏡検査、卵管造影…
ERA検査で1日遅い移植となったのですが、移植日の時間12時という事で来院したら、待たされて15時移植になり、かなりムッとしちゃいました。

私も流産染色体異常検査を推奨され、結果正常卵でした。それでバックアップクリニックの先生に子宮筋腫が原因じゃないかなと言われ、手術する事にしたんです。
開腹手術だったんですが、結構大丈夫でした。今までの不妊治療からの卵子提供、検査、注射で痛みに強くなったようです😅

私はかなり高齢なので、術後2ヶ月で移植OKなとの事で、コウノトリに11月初旬での移植希望と黄体ホルモン注射は嫌だと3日前にメールしています。返信はまだですが。
バイオとアリクストラ(採血後変更あり)注射、出費も半端なくて、私も出来ればしたくないです。
それにデータ収集する為に全員必須で案内しているようでちょっと不信感はありますしね。
ですが、年齢の事もあり、進むしかない感じです。

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13

  くうにゃん

 2023/09/06 18:25

>>10

卵子提供やるっきゃないさん

返信頂き、ありがとうございます。

私も5月3回目の移植から2個1つが着床、心拍確認後繋留流産になりました。
人生初の全身麻酔だったとの事、怖かったですよね。次は順調に育ってと願うばかりです。
私も正常卵だったので、卵子提供やるっきゃないさんと同じ気持ちでした。

私は、移植前、移植後ともコウノトリの基準値外(バックアップクリニックでは問題ない数値)だったけど、バイオやアリクストラは必要??って思いながら打って、結果が出ませんでした。
余計に不信感はありますね。

卵子提供やるっきゃないさんは、採血検査全て基準値内で問題なかったのなら、尚更ですよね。移植3日前からで点滴とかやり過ぎですよ〜。

以下は、私が次回提案されたスケジュールです。

→筋腫手術
→子宮鏡の再検査
→移植周期
生理1日目:当院へご連絡
生理4日目:お薬の服用開始
生理12〜14日目:バックアップクリニックで診察( 内膜の厚さ・ホルモンの検査 )
ーーー↓↓台湾へ↓↓ーーー        
移植2日前-当院で診察
・子宮内投薬 (ステロイドを子宮内に注入、炎症反応を抑え着床をサポートする)
・Dダイマーの採血検査 とアリクストラの注射
・バイオ製品(Cimzia)の注射

移植後2日目-採血検査:β-HCG、Dダイマー、CBC、NK細胞、Bリンパ球、TNF-α、免疫グロブリンG
ーーー↑↑少なくともここまで台湾滞在↑↑ーーー

3回目移植もこれと同じスケジュールで、台湾に5日滞在しましたが、これが限界です。
推奨は、移植後2週間滞在してバイオを打つ提案でしたが、もちろん速攻で断りましたよ😖

2回目は、前日台湾入りで移植2日後採血と言われましたが、移植1日後夜間採血にして貰い、4日目早朝便で帰りました。

卵子提供やるっきゃないさんは、保存している胚盤胞はあるのでしょうか?
あるなら、別の病院に移送されるんですか?

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14

  匿名

 2023/09/06 19:15

>>9

返信ありがとうございます。夫が子供がかなり欲しくて今年初めからずっと卵子提供のことを調べてまして、、私はなかなか決断することができず、保険でやってみたいなど理由をつけてのばしてきた感じです。今月、保険での2回目の移植が化学流産の結果となり、夫はすぐにコウノトリ病院に電話したみたいです。。あと一回保険で治療を終えてからだと、初診が来年になりそうで、夫は待てないて言いそうで、、初診から移植まで数ヶ月あくそうですが、その間は日本での治療はされてなかったのでしょうか?初診時に100万近く支払いもありますよね、、やはり、日本での治療に区切りをつけて初診受診が妥当な気がしてきました。が、しかしあと一回保険で治療したいなという気持ちがあります。

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15

  卵子提供やるっきゃない

 2023/09/06 21:24

>>13

くうにゃん サマ

こんばんは。まだ入院されていらっしゃるのですかね??手術した箇所が、早く回復するといいですね😘
11月に再チャレンジ目指してるんですね。
でも、最近、頼院長先生をはじめ、コウノトリの
治療方針で、バイオ製品に力を入れてるのでしょうね
私は、コロナ前の初めての移植の時、
そういえば、黄体ホルモンの注射を持ち帰ってきて、お腹に打ってましたよ!
青アザになってたのを思い出しました😅
今年6月に移植時、なぜか飲むウトロゲスタン錠剤のみで、黄体ホルモン注射は、無しでした。
アリクストラ皮下注射を何本か持ち帰り、足らなくなったら、日本のバックアップクリニックで、発注してもらって受け取りしてました。(1箱10本入り 2万5千円)
くうにゃんさん、移植2日前から台湾に乗り込みなんですね。なぜ、わたしは、3日前から免疫グロブリンの点滴なんか推奨されてるのだろう?😅
カルテ、間違えてない??って思うほど、
治療判断基準が、非常に謎すぎです。苦笑
本当に不信感が募ります。
この治療、どうせ、やらないからいいけど…
コウノトリからはメールで下記の説明がありました。↓↓↓
移植の3日前( バイオ薬品は普通注射してから約3日ほど経って、効果がでるので、移植の三日前に注射することを推奨いたします。)
 ただし、約20%の方にはHumiraが効かないため、移植後の採血数値によって、
 移植後の注射はCimzia(15000台湾ドル/本)に変更する可能性があります。…ですって。。。😪

くうにゃんさんは、バイオのCimziaを使っていらっしゃるのですね!

それから、胚盤胞の件ですが、
3つ凍結してあります。
台湾の法律上、凍結胚盤胞を破棄して、違うドナーチェンジはできないらしく、転院するならOKで、ちゃんと破棄したの確認してから...らしいです。
台湾以外の外国に移送もできないし、ホント、融通が効かないですよね😥
以前コウノトリに勤務されていた医師の王先生と
話す機会があり、コウノトリの患者が
NUWAクリニックの王先生のもとに転院する場合、
特別に、胚盤胞移送を無料でやって頂けるみたいですよ😋

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16

  くうにゃん

 2023/09/06 23:24

>>15
卵子提供やるっきゃないさま

こんばんは。お気遣いありがとうございます。
まだ入院中で、今週末退院です。
コウノトリのブログも免疫ネタが多く、バイオ製品推しなんでしょうね。
コロナ前1回目は黄体ホルモン太ももに注射で、2回目は膣錠、3回目はお尻に注射になりました。注射は打ちにくいし、もう勘弁です。
ホルモン補充は、ウトロゲスタン錠剤のみだったんですね。
私もアリクストラ皮下注射を何本か持ち帰り、足らなくなったら、日本のバックアップクリニックで、発注してもらって受け取りしてました。(1箱10本入り 2万円)
dダイマーの数字で1日2回が続いて大変でした。

卵子提供やるっきゃないさんの3日前から免疫グロブリンの点滴って、ホント謎ですね。
もしコウノトリで継続される事になっても、この推奨プランはやらないですね。

移植後の注射はCimzia(15000台湾ドル/本)は、3回目がダメだったので、Cimziaなんだと思います。
胚盤胞の件、情報ありがとうございます。
なるほど、コウノトリの患者さんがNUWAに転院するなら、特別に、胚盤胞移送を無料でやって貰えるんですね。
私は後6個凍結胚盤胞がありますが、グレードが良いのから移植してるので、どうなんでしょう。
私は時間との戦いもあるので、コウノトリでお世話になるつもりですが、卵子提供やるっきゃないさんは転院も含め納得いく病院で、妊娠継続ご出産されるよう願っております。

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17

  卵子提供やるっきゃない

 2023/09/07 08:30

>>16

くうにゃんさん

術後、病室から、たくさんありがとうございます。今週末退院予定、ひとまず良かったですね。

胚盤胞が残り6つもあるのですね!
いいですね。それだと、コウノトリでとことん治療継続しますよね。
コウノトリで、初めての受精卵作ったとき、
何個出来たのですか?

わたしは、6つで、3つすでに使ってるので、
残り3つの凍結胚がある感じです…
しかも、残りが全て5BCしかなくPGT-Aの検査に出したいのですが「C」がつく胚盤胞は、
PGT-Aには、おすすめされず、なんだかこれらの胚盤胞を使ってまで、コウノトリで謎の高額バイオ治療で進める事に、非常にモヤモヤしてるから転院を考え始めていたんです😪コウノトリも熱心な
クリニックだとは思うのですが、、、、。

いいグレードの胚盤胞から使ってきたとはいえ、
1回目は6BBで、ERA検査してPGT-Aもやったうえで、流産だったし、
2回目は、5ACと5BCの2つ移植したけど、すでにお伝えした通り、繋留流産だったし…って感じです

流産続きなので、さらにグレードが下がる残りの3つの5BC が、上手くいく自信がなく、破棄して新しく胚盤胞を作り直そうと考え、悩み中です。

コウノトリ院内で作った胚盤胞を破棄した場合
、再度 コウノトリ院内でドナーチェンジする事は
出来ないらしく、残された胚盤胞は、全てを使い切らないと、新しい2人目のドナーチェンジは、できないらしいです😪(転院するなら破棄してからOK)
なんだか、逃げ場をなくすというか、
よく出来てる仕組みですよね…

NUWAクリニックに残りの胚盤胞を
無料で移送して頂くか、
主人が、4年ぶり精液検査をしてくれるみたいなので、少しでもクオリティー高い胚盤胞を作り直す方向です。

くうにゃんさん、心拍確認後に流産なさったんですものね、、、本当に計り知れないくらい辛かっただろうし、納得いかないですよね。

くうにゃんさん、今回移植した胚盤胞2つのグレードってどういう感じだったのでしょうか??

お互い、なるべく穏やかに、前に進んでいきましょうね。いつも色々なお話しありがとうございます😄

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18

  くうにゃん

 2023/09/07 09:54

>>17

卵子提供やるっきゃないさん

おはようございます。お返事ありがとうございます。
入院中は暇で、携帯ばっかいじってます笑

胚盤胞の数、卵子バンクで最初10個出来て、1回目4BA、2回目4BB、3回目4BB 4BBでした。
PGT-Aは、すぐ上手くいくだろうと思って、してないんです。今回流産後に正常卵と分かったので、どちらにしろダメなんですけどね。

卵子提供やるっきゃないさんは、最初6つで、
残り3つなんですね。
やはり高額の治療なので、結果が出てる方が多ければ最後と思ってやる気になるでしょうが、モヤモヤされるの非常によく分かります。

いずれにしても結果が出てこそなので、卵子提供やるっきゃないさんのおっしゃる通り、なるべく穏やかに、前に進んでいきたいですね。
こちらこそ、いつもお話しさせて頂き、ありがとうございます。

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